Vlákna: 9
Příspěvky: 86
Registrace: 2025
29. 11. 2025, 18:31
(poslední úprava: 29. 11. 2025, 18:35 | analog_audio)
Mate niekto skusenost s tymito zosikmi? Povodne som chcel kupiť Toppingy B200 ale po prejdeni vlakna je odporučanie sa im vyhnuť tak sa rozmyšlam o tejto nahrade.
https://www.soundimports.eu/en/soundimpr...gKCOPD_BwE
Nemem ani predstavu ako je na tom zvukovo Hypex v porovnani s klasickým AB zosikom. Ak mate niekto doma Hypex budem rad ak a vyjadrite k zvuku. Počuvam prevažne elektronicku hudbu, ...
Vlákna: 46
Příspěvky: 2 527
Registrace: 2007
Je to déčko,tomu bych se vyhnul.
Vlákna: 11
Příspěvky: 2 675
Registrace: 2016
Je to jenom věc názoru. A není to dogma. Ostatně 99% kinosálů má konce třídy D, stejně jako většina hudebních skupin, teda pokud si nezakládají na "oldschool zvuku, nejlíp z elektronek" . Já poslouchám před d-čkový zesilovače už hodně let, ať už základní TPA3116 tak výkonnější TDA3155 a nemám k tomu žádný výhrady. Ostatně autorádia mají posledních víc než 10 let pouze D zesilovače, stejně jako 99% spotřební elektroniky (televize, soundbary, přenosný repráky) tak bych zas nebyl tak extra konzervativní. Na druhou stranu, LP desky přehrávám celoanalogovým řetezcem, tam by mi to déčko přišlo divný 
P.S: s takovým nickem asi nemůžeš kolem D zesilovače ani projít, natož si ho pořídit
Vlákna: 128
Příspěvky: 3 023
Registrace: 2008
Bydliště: Praha
jo ono to je s Dckami tak ze to je fajn kym nepocujes lepsie ...
ad kinosaly.. minule som bol v Imaxe a z toho zvuku mi bolo smutno, dokonca este aj na suboch cosi drncalo, no ubohe fakt, podobna katastrofa ako dnesne velke koncerty. Pamatam tak 15tokov spat to bolo dost ine.
Analog_audio ak chces analogove audio pozri moj bazar mam tam pravy odlschool analog  to Dcko vyssie da s prstom v nose  ale chapem ze niekedy rozmery / hmotnost mozu byt hlavnym dovodom D zosilnovacov.
Vlákna: 8
Příspěvky: 609
Registrace: 2008
Jméno: Tomáš Chrastil
Bydliště: Náchod
kaed napsal:desky přehrávám celoanalogovým řetezcem, tam by mi to déčko přišlo divný Zesilovač třídy D je analogovej.
Vlákna: 55
Příspěvky: 2 920
Registrace: 2014
Bydliště: Kostomlaty nL
a FM rádio posloucháš, nebo jen AM ?
Vlákna: 49
Příspěvky: 541
Registrace: 2010
Bydliště: Brno
No to co je lepší/horší je dost subjektivní nejlépe si objednat oba od každého kus, to co se bude víc libít nechat, druhý vrátit a doobjednat druhý do sterea a pak nám navíc můžeš udělat recenzi a porovnávačku :-)
Vlákna: 21
Příspěvky: 470
Registrace: 2008
kaed napsal:Na druhou stranu, LP desky přehrávám celoanalogovým řetezcem, tam by mi to déčko přišlo divný  A hudba nahraná v digitálním studiu, digitálně upravená a až ve finále těsně před vyřezáním do matrice převedená na analog, to nikomu nepřijde divné?
Vlákna: 1
Příspěvky: 192
Registrace: 2019
Bydliště: Ústí nad Labem
Příspěvek se mi někam ztratil tak to zkusím znovu. Z desky ale jde analog a znova to rozsekat je škoda. Nehledě na to je starší LP jsou od začátku analogové. Sám mám gramofon na skříni ale rozumím proč to tak má.
Vlákna: 0
Příspěvky: 343
Registrace: 2022
ransom napsal:Zesilovač třídy D je analogovej. Analógový = spojitý.
D zosilňovač zosilňuje signál prostredníctvom PWM. To nie je spojité.
Nie je to ani digitálne (číslicové), ale ani analógové (spojité) spracovanie signálu.
Na výstupe je síce spojitý (analógový) signál, ale ten je aj na výstupe každého DA prevodníka. To by potom aj PCM a DSD súbory boli analógové
Denkez napsal:A hudba nahraná v digitálním studiu, digitálně upravená a až ve finále těsně před vyřezáním do matrice převedená na analog, to nikomu nepřijde divné? Každá sekunda má 192.000 vzoriek a vyše 2 miliónov úrovní (24bit/192 kHz). Z toho sa dá zrekonštruovať dokonalá analógová krivka. Presnejšia, ako zosnímaná z drážky vyrytej do vinylu
Pri ozvučení veľkých priestorov je prioritou výkon. Tam má D trieda (PWM) jednoznačné výhody.
Ale domáci posluch má (väčšinou) iné priority.
Vlákna: 8
Příspěvky: 1 476
Registrace: 2010
Bydliště: Havířov
emge, dovolím si trochu nesouhlasit s "Každá sekunda má 192.000 vzoriek a vyše 2 miliónov úrovní (24bit/192 kHz). Z toho sa dá zrekonštruovať dokonalá analógová krivka."
Dá se zrekonstrovat téměř dokonalá analogová křivka - když bys takto zrekonstruoval na kmitočtu 19.2 kHz čistou sinusovku, bude pěkně zubatá, na celý kmit vyjde celkem 10 vzorků, což představuje na každou čtvrtinu sinusovky jen 2.5 vzorků, což budou slušné zuby  Samozřejmě to nějak vyhladí filtr na výstupu DACu, ale průběh sinusovky bude záviset právě i na tom filtru a ideální nebude, to by těch vzorků muselo být mnohem víc. Jiná věc je ovšem, jestli to je člověk schopen poznat.
Vlákna: 0
Příspěvky: 343
Registrace: 2022
Ja si myslím, že 10 vzoriek je celkom dosť. Porovnaj si to s CD formátom so vzorkovacou frekvenciou 44.1 kHz. Tam máš väčšinou iba dve vzorky. A aj tak z toho dokáže kvalitný DAC vykúzliť zázraky 
Ja som to však porovnával hlavne s analógovou krivkou vyrytou do vinylu. Tam to vzhľadom k rýchlosti snímania nie je lepšie. A čo z toho zostane po niekoľkých prehratí?
Myslím si, že digitálny záznam už prekonal možnosti analógového záznamu. Tu už nemá význam sa vracať.
Vlákna: 8
Příspěvky: 1 476
Registrace: 2010
Bydliště: Havířov
Ja se nehadam, co je lepsi, jen jsem chtel upozornit, ze tech 10 vzorku nezarucuje presny analog se sinusovkou. Aby si nekdo nemyslel, ze 24/192 jen uz strop, ktery splnuje ideal. Nemeril jsem v takovem pripade THD (nemam ani jak ani DAC) pri 20kHz, ale tisiciny procenta to nebudou. Analogovy zaznam na vinylu asi nebude lepsi, ale zaznam na studiovych reel to reel mgf byt lepsi muze.
Ps. Nemam nic proti kvalitnim DACum, ono to ve finale stejne zkresli vic neco jineho v retezci, pravdepodobne reprobedny, kde to THD je asi radove vetsi.
Vlákna: 11
Příspěvky: 2 675
Registrace: 2016
1. 12. 2025, 19:04
(poslední úprava: 1. 12. 2025, 19:05 | kaed)
To Denkez: Povětšinou mám starý desky, ze začátku osmdesátejch let, který byly nahraný analogově. I když některý studio už teoreticky mohlo být digitální. Ale to by se tím asi chlubili na obalu... Ale to už jsem offtopic celkem dost.
Vlákna: 9
Příspěvky: 86
Registrace: 2025
Tak toto moje odbočenie k triede D som nakoniec zavrhol
Vlákna: 8
Příspěvky: 609
Registrace: 2008
Jméno: Tomáš Chrastil
Bydliště: Náchod
2. 12. 2025, 19:01
(poslední úprava: 2. 12. 2025, 19:07 | ransom)
Zesilovač třídy D je analogový. V tom smyslu že není digitální, jak se mu často mylně říká. Šíře impulsu není vyjádřená digitálním slovem, může nabývat teoreticky nekonečného množství hodnot. Tedy i výstupní signál může nabývat nekonečného množství hodnot. To jsou vlastnosti analogu. Jak moc je výstupní signál podobný vstupnímu, a tedy věrný, to už je jiná věc.
Na druhou stranu a do úplného důsledku vzato, spojitý není žádný analogový signál. Pokud vám něco říká kvantová fyzika. Každý analogový signál je ve skutečnosti kvantovaný, byť velmi jemně. Uvažuje se dokonce i o tom, že v kvantech ubíhá čas. Pak by analog byl v podstatě Hi-res dogitál s extrémně velkým bitovým rozlišením a extrémně vysokou vzorkovací frekvencí.
Pzwak: Víš o tom, že k dokonalé rekonstrukci čisté sinusoidy ti stačí na každou periodu přesně dva body? Takže 192 kHz vzorkování ti bez problémů přenese nezkreslených 96 khz? Přesně z tohohle důvodu nedovede digitální osciloskop správně zobrazovat na vyšších kmitočtech hranaté průběhy.
Vlákna: 8
Příspěvky: 1 476
Registrace: 2010
Bydliště: Havířov
ransom: to by mě docela zajímalo, jak se to dá udělat, máš odkaz na nějakou literaturu? Podmínkou takové rekonstrukce ze dvou vzorků je informace o tom, že má jít o sinusovku a signál by musel být striktně periodický, což v reálu neplatí. Pokud by taková rekonstrukce byla možná, byl by to docela převrat v matematice.
Digitální osciloskop nedokáže správně zobrazovat hranaté průběhy vyšších kmitočtů srovnatelných s max. vzorkovací frekvencí proto, že hranatý průběh obsahuje vyšší harmonické, ze kterých se skládá, a ty už nelze navzorkovat a rekonstruovat správně.
Vlákna: 13
Příspěvky: 794
Registrace: 2015
ransom napsal:Pzwak: Víš o tom, že k dokonalé rekonstrukci čisté sinusoidy ti stačí na každou periodu přesně dva body? Takže 192 kHz vzorkování ti bez problémů přenese nezkreslených 96 khz? Přesně z tohohle důvodu nedovede digitální osciloskop správně zobrazovat na vyšších kmitočtech hranaté průběhy.
Az nato, ze hudebni signal tech cistych sinusovek co by sly takto aproximovat obsahuje minimum. A proto take mereni zesu do odporove zateze za pomoci sinu taky prd vypovi o jeho chovani pri komplexnim signalu.
Vlákna: 11
Příspěvky: 2 675
Registrace: 2016
Jasně, to je základní poučka použití osciloskopu, když máš základní kmitočet 1MHz, tak potřebuješ minimálně 10MHz osciloskop, abys viděl aspoň zhruba jeho skutečnej průběh, a víc je víc... Takže kdyyž to bez nějakejch skurpulí vztáhnu na audio, tak pro signály do 20kHz je těch 192kHz vzorkování dostatečný. Ale co si myslet o 44kHz/48kHz vzorkování? tam už můžou vznikat ty problémy při obnovování a taky vznikají, fázový posuvy ve filtrech a další, ale tím jseḿ se nikdy podrobně nezabýval. Jo a hodně D zesilovačů má zpětnou vazbu, což spíš odpovídá tomu analogovýmu zařízení. Ale zpětná vazba se dá udělat i digitální, o tom žádná...
Vlákna: 13
Příspěvky: 794
Registrace: 2015
kaed napsal:Ale co si myslet o 44kHz/48kHz vzorkování Ano na sinus to staci , rc filtr to vyhladi , ale co tranzienty , ktery je v modernim digitalnim zaznamu vice nez v dobach LPcek. Osobne mi vice vadi nez samotny digital jeho konverze na ceste ze studia k posluchaci. Byl jsem svedkem situace v ostravskem rozhlasu, kdy zakaznik obdrzel zaznam koncertu v pcm 16/44.1 a reklamoval to, ze mel pozadavek na 24/48. Co udelali ve studiu? Protahli ten puvodni 16bit zaznam upsamplerem na 24bit a bylo....
|