VA1000 - zosilnovac s vykonom >1kW

[Milos66]

Wili, EPDM guma s obojstrannou páskou. V každom lepšom železiarstve.

[Wili]

Ak sa chcete pobavit… objednavka z aliexpresu z ciny mi prisla rychlejsie ako objednavka z ahifi.cz z brna



Edit: upgrade umelej zataze hotovy, mozem merat

[pzwak]

Willi, možná ahifi taky objednali v číně a pak to poslali tobě (tím nechci říct, že to tak bylo)

[jasnap]

Ne ne, ta D1 je peklo.

[alx]

Willi, zkus zmerit teplotni zavislost odporu a indukcnost. Objednal jsem vykonove odpory od cinana a klasifikoval je jako nepouzitelne na umelou zatez. Ale treba budes mit vetsi stesti.

[PMA]

Je to dobrá připomínka. Kupuju u RS components nebo Mouser, Arcol HS200 a TE connectivity HSC200.

https://www.audiosciencereview.com/forum...pg.417160/

Teplotní závislost pro TE connectivity HSC200 6R8/200W:

5 min test na 150W.

počáteční R = 6.8 ohm, finální R = 7.1 ohm.

[Wili]

8 paralelne ma cca 10uH, ak ich vypeciem na 100stupnov odpor stupne cca o 10% na moje domace potreby plne postacujuce.

Asi otazka na pma… ako odmerat thd vs power na mostikovom zosilnovaci? Pouzivas plavajuci vstup bez zeme a symetricky delic alebo ako? (Ak ano, delic tam zanesie symetricku chybu nie?)

Pretoze klasicky loopback cez zvukovku nemozem, inak skratujem vystup cez vstupnu zem.

Jedine co mi napada ako by to slo su dve zvukovky a jedna cez usb izolator. Da sa to aj inak?

[BV]

Môj názor, merať so symetrickým deličom na symetrickom vstupe zvukovky, spodné odpory deličov na +In a -In na vstupnú zem konca ako referenciu. Tam je pripojená aj zem výstupu zvukovky. A aj deliče NFB sú opreté o túto vstupnú zem konca ako referenciu.

[Wili]

Nj tak to asi inak nepojde a tomu delicu som sa chcel vyhnut pretoze zanesie asi vacsiu chybu v merani ako to co budem merat, alebo nie? Pretoze hlavna vyhoda tohoto celeho je ze to plave, a zem nie je a ja ju tam prinesiem umelo kvoli meraniu A plavajuci delic tiez neviem ci by bol dobry napad. No uvidim, mozno to skusim

Ta zem nie je (u mna) ale uplne rovnaka. Medzi vystupom (vykonovou zemou) a vstupom (zemou diferaku) mam medzizemne odpory 3R3/2w - to by zrejme vadit nemalo kedze ide len o referenciu nie? Resp asi nie, odpovedal som si sam, pretoze takto je napajany driver na VU a ten je sakra citlivy a nevadi mu to (Meria vystup z konca ale zem berie zo vstupu)

-----------------------------------

Tak konecne je tu zaver a prichadza kopa obrazkov posledne tyzdne som na to nejak nemal cas a vzdy ked som sa do toho pustil tak mi cosi chybalo a poznate to stale cakat kym nieco pride a stale dookola.

Trochu ma este potrapil odstup od brumu. Ked som mal trafa polozene na zemi mal som sietove voci vystupaku dokonale orientovane a takto zaliate. Odstup bol fakt dokonaly a sietove nasobky ani nebolo vobec vidno. Lenze ked som trafa namontoval na chassis vsetko sa dost zmenilo a vystupak nachytal dost vela brumu zo sietoveho trafa je to malicko, a na beznych hifi reprosustavach to pocut nebude, ale na merani to vidno dost.

Nechapal som cim to je a dlho laboroval. Myslel som si ze je to nerezovym chassis, vyztuhami a vselicim okolo... ale toto problem nebol, a ked vam napisem co je problem tak mi neuverite ako most prenosu rusenia zo sietoveho trafa do vystupaku je hruby hilinikovy predny panel. Hlinik je predsa nemagneticky material ale asi ako je hruby funguje zrejme velmi uciine ako take magneticke zrkadlo a vsetko vrati spat. Paradoxne ocelovy kryt za prednym panelom pomaha tento tlusty kus hliniku odtienit a potlaca tento efekt (nechapem, pretoze je ocelovy a cakal by som opak) ale je to tak a ked dam panel prec je to O DOST tichsie na spektre... mozno to je dovod preco meky maju skelene panely? neviem... na mojom 2x500w meku mam rovnaky panel a tam mi to toto nerobi, ale mam tam ovela mensie transformatory Po par dnoch trapenia som zhodnotil ze na to uz kaslem, spektrum nepocuvam a ked to z repro nepocujem tak sa tym nebudem trapit. Mozno ak sa nahodou v dalekej buducnosti budem nudit tak prerobim predok na skleneny.

Zaujimalo by ma aky odstup ma original mek, na internete som nenasiel jedine meranie ktore by ukazovalo nf spektrum a odstup od siete. Pricom maju 2x tak velke transformatory ako som pouzil ja, bud to je podobne (zle) alebo nechapem ako to robia

Dalsi problem bol ze sietove trafo, ako ma vlemi silny magnetizmus okolo seba, tak mechanicky chcelo rozvibrovat aj nemagneticky nerezovy plech na ktorom sedi velmi blizko jadro. Toto som velmi efektivne vyriesil takym autohifi tlmiacim samolepiacim materialom na dvere aut, funguje to velmi efektivne a dokonale to odhlucnilo rezonancie. Tiez pod hlavne nosniky a aj trafokrabice som podlepil hrubu texilnu pasku. (gumene tesnenie na trafokrabice nepomohla, ta sa rozpucila na cucky a jej efekt nefungoval.) Nejake slabucke vrcanie z velmi blizka stale pocut, ale ak som 1-2metre od zosilnovaca uz to nepocut takze pre moje potreby ok.

Cely zosilnovac ma nakoniec vyslednu hmotnost 45kg

Nizsie je zopar obrazkov dokonceneho zosilnovaca:

dokoncena kablovacka



Spodny kryt a vetranie



Detail chladenia diodoveho mostika




A hotovy zosilnovac
















az sa k tomu dostanem este vam urobim video ako sa hybe merak podla hudby

A konecne nejake parametre a meranie...

1k sinus do 8R | 1100W
(vsimnite si hodnotu Vpp )



1k square do 4R:



10k square do 8R, slewrate cca 60V/us:



10k square do 8R+470nF



Nizkofrekvencny vykonovy limit autotrafa, na toto som obzvlast hrdy... sinus 16Hz @ 1kW !!!! a do 8R - akoze ta hrosia odbocka kde sa viac transformuje (uzasne jadro a vyborne plnenie drotom)



este horna strana spektra ... sinus 100kHz -3dB



Test nadprudovky tesne pred aktivaciou 4R odbocka do 2R zataze = 1500W
(odber zosilnovaca zo zasuvky v tomto stave = 2800W!!! )



Aktivovana nadprudova ochrana 4R do 2R:



Merania cez zvukovku... sice len focusrite solo a VF je u tejto zvukovky diskutabilne ale aspon nieco, fr. odozva na 4r odbocke:



thd vs power nemam ako odmerat a ani sa mi nechce, ale dokazal som aspon odmerat thd vs fr pri vykone cca 4W:



Spektrum sinus 1k/1kW@8R:



Zistil som ze medzi kludovym prudom 50mA vs 20mA na tranzistor je minimalny rozdiel v skresleni, takze som kludovy prud znizil aby zosilnovac menej zral pretoze s vyssim prudom az sa nahrial zral konstantne necelych 200W, co je dost nie len elektriny ale aj tepla...

[PMA]

Wili: “thd vs power nemam ako odmerat a ani sa mi nechce, ale dokazal som aspon odmerat thd vs fr pri vykone cca 4W:”

Používáš REW a ten to umí. A zkalibruj si měření, DMM třeba 1kHz a 20V na zátěži. Je to triviální, ať to má nějakou štábní úroveň.

[jardag69]

Asi neni šance, že to budeš trápit velkým výkonem? To by se vyplatilo ty nožičky zvednout o pár centimetrů.
Měření moc nerozumím, ale připadá mi pěkné.
Ty knoflíky nešly dát někam symetricky? Případně, nemáš fotku přímo zepředu?

[Wili]

dbv pred limitom...



jardag nozicky maju vysku 2cm, oni vyzeraju malicke lebo ten zosilnovac je dost velky

[jardag69]

Ok. Myslel jsem kvuli chlazení, když to má tahat vzduch spodem.

[Wili]

VU meter...

https://www.youtube.com/watch?v=Rt_pQzVLwds

[marcin]

Krasna praca Wili
Len ten VU meter je strasne slabo tlmeny a ukazuje nezmysly podla mna. Je tam velky prekmit, malo by to byt vidno napr. pri sinuse, ze rucicka vyleti aj 10-20dB nad skutocnu hodnotu.

[jardag69]

Zajímavá mašinka. Je fakt, že ta ručka lítá jak šílení. Mně se líbí ta indikace, kde si to chvilku pamatuje maximum. Že se tak rychle nevrací k nule.
To, že lítá pod nulu, je divný.

[Hordek]

Wili:- krásná práce, smekám a tleskám. :-)

[Wili]

marcin ano nejaky overshoot tam je, treba si uvedomit ze ten merak ma na sirku cez 20cm... cim dlhsi signal tym viac je chyba. Skusal som to aj merat...

ak signal trva len zopar cyklov, tak to prestreli napr o 4-5dB bez ohladu na vykon
ak je signal dlhy a konstantny (napr. par sekund) a s vysokou urovnou (napr. 100W) je prestrel vacsi 10+dB

tu je priklad toho mensieho (10cyklov/1khz/100W) najprv ako to je rychle normalne a potom spomaleny zaber:

https://www.youtube.com/watch?v=9XWDFyCCMu4

je ale rozdiel ak hra konstantna hudba a pohybuje sa to 2cm sem a tam, je ten overshoot o dost nizsi (tipujem par dB) ako ked robim synteticky test kde to preleti celu stupnicu po nastavenu hodnotu. Tiez zalezi od druhu hudby, ak su same spicky ako vo videu hore tak je to uplne ine ako kludnejsia hudba.

Tiez je celkom zaujimave pozorovat ake velke spicky sa v beznej hudbe nachadzaju oproti zvysku. A tento driver reaguje pre nastavenu hodnotu uz pri 1 cykle. Staci pustit hudbu do osciloskopu a tam to je pekne vidiet, ze spicky su niekedy 2-3nasobok zbytku

Je to kompromis medzi rychlostou a presnostou, da sa to nastavit. Bud je to rychle a nepresne alebo pomale a presnejsie. Je pravda ze toto je rychle mozno az moc ale mne sa to celkom paci, na druhu stranu to potom ukazuje nezmysly log amp je lahko pristupny tak s tym mozno este poexperimentujem, uvidim. Inak co sa tyka tlmenia to tam uz je aplikovane v ramci moznosti driveru, dokonca 2x (pre bezny pohyb a zakmit + pre maximalny peak)

vcera ked som robil video mam aj jedno s pomalsou hudbou:

https://www.youtube.com/watch?v=TL63vQGdQc0

[BV]

2 Wili
Výstupná impedancia obvodu, z ktorého budíš ten merák, by mala byť čo najmenšia. Potom bude viac tlmený a nebude tak prekmitávať. Ak je to budené len cez nejaký odpor, daj tam delič a nejaký sledovač s OZ, ktorý budí priamo merák.

[Wili]

BV mozno by som mohol este zvysit hodnotu snubberu a znizit impedanciu ako navrhujes, ale myslim ze limitom uz budu mechanicke vlastnosti toho meraku. Dalo by sa to spresnit upravenim rychlosti, co je mozne vymenou 2 suciastok...

Tu je schema:



ja ked som to staval skusal som v simulacii napr. vyrazne znizit impedanciu spatnej vazby R26/R34 (myslel si toto?) lenze velky rozdiel to nerobilo a ak si spominam malo to vplyv na logaritmus kedze cez D16 siel vyssi prud, ale asi to nebola ziadna drama

Ako som pisal je rozdiel ked chcem aby rucicka vystrelila na danu hodnotu a ostala tam z nuly alebo to poskakuje pocas hudby o par cm, vtedy je to o dost presnejsie

EDIT: este ked nad tym teraz premyslam ci nie je problem prave opak? tym ze je vystupna impedancia az priliz nizka, ten merak chce vystrelit az prilis rychlo na danu hodnotu, a kvoli tomu to prestreli origo maju do serie s merakom odpor (R32 mavaju v hodnotach 1k-4k), ja som si vzdy myslel ze to predsa robi len napatovy delic ale mozno to limituje prud meraku aby prave nesiel na danu hodnotu az prilis rychlo? co myslite?