DPA355

[laco]

S nestab lin zdrojom +-60V neda viac 200W/4R (bez pomocnych zdrojov pre FE)

[PMA]

Nezkoušel jsi THD/frekvence na 100W/4R? 1 pár by to měl dát v pohodě.

[laco]

momentalne mam to napajane +-50V a 100W/4R je velmi blizko limitacie

[Wili]

ta limitacia je pekna, spektrum ciste, super

aky odber ma frontend? keby sa tam namiesto pomocneho napajania dal zdvojovac + regulator ci by to velmi viac topilo nie ze by pomocne napajanie bola nejaka issue ... aj tak to bude chciet poriadne custom trafo, takze domotat +-10V navyse by nebol problem.

Ako vyzera obdlznik 10k do cisteho odporu? ukaz aj komplex napr 4R+220-470n co to spravi

[laco]

Pomocne zdroje napajaju vsetko okrem exiconov a zdroja +-15V (servo, ccs pre ltp) takze odber v klude je 80mA na vetvu. Ja pocitam s malym EI trafom 5VA 2x6V (pre jeden kanal) alebo s nejakym izolovanym DC-DC menicom napajanym z hlavneho zdroja.

edit: simulacia vs meranie prototypu (jeden par, +-50V, atd)

50W/4R SIM REAL
1k 0.00066% 0.0008%
10k 0.003% 0.006%

[1watt]

Tady jsem vyhrabal zkreslení H-ENG


a FuckAmp

A v porovnání se zkreslením,upraveného zesilovače (DPA330 MKIV), v příspěvku 259



mi vychází, že nový zesilovač (záměrně neříkám DPA 355 ) bude hrát na basech podobně, jako FuckAmp, ale ostatní pásma by měla být slyšitelně horší i s porovnáním s H-ENG?

Dá se to takhle z grafů vyčíst, bo tam jsou ještě další věci, které nejsou z grafů poznat a jen poslechový test napoví víc?

[PMA]

Jak to bude "hrát" se z těch grafů vyčíst nedá, protože zobrazené hodnoty jsou aspoň 100x nižší, než je kdokoliv na hudbě schopen slyšet. Jak to "hraje" je často subjektivní dojem podepřený podjatostí všeho druhu. Technicky, prakticky jediný slyšitelný vliv u zesilovačů této kvality je modulace kmitočtové charakteristiky komplexní impedancí bedny (ev. stabilita s komplexní zátěží), což se z měření do odporu nepozná. A pochopitelně maximální výkon, pokud se hraje až do limitace.

[hrdstl_rebirth]

Za mna ci to ma na 20khz 0.01 alebo 0,001 je uplne jedno pocut to aj tak nebude. A na druhu stranu pred nedavnom som si robil test sluchu a v mojich 46r od 14khz nepocujem nic

[1watt]

Pane Macuro,
modulace kmitočtové charasteristiky se dá nějak změřit?
Ptám se jako laik, který do problematiky nevidí. Proto se Vás ptám, jakožto zkušeného konstruktára a měřiče.
Za předpokladu, že máme stejné bedny a stejný výkon zesilovačů.
A pokud se dá měřit kmitočtová charasterika, proč se nedávají grafy?

Za mna ci to ma na 20khz 0.01 alebo 0,001 je uplne jedno pocut to aj tak nebude. A na druhu stranu pred nedavnom som si robil test sluchu a v mojich 46r od 14khz nepocujem nic

Jsi na tom lépe. Já v mých 40 neslyším už od 12khz

[Peter_spx]

..

[PMA]

1watt: měří se to třeba ve Stereophile asi 40 let. I teď.

https://www.stereophile.com/content/bala...asurements



Je to ale simulovaná zátěž a každá bedna vychází jinak. Do odporu se měří jelikož je to nejjednodušší a vychází to “hezky”. Uvědomme si, že 1dB je změna cca 10% a my se tu bavíme o 0.001% zkreslení, které maskuje jak ucho, tak repro.

Na ASR jsem dával spoustu měření do komplexních zátěží i do repro. V podstatě by stačilo udávat měření výstupní impedance zesilovače v závislosti na frekvenci, modul i fázi. Amir občas ukazuje měření s Powercube - tj. výkon do odporu a R+L a R//C kombinací. Schopnosti zesilovačů se v tom dost liší.

[1watt]

Aha,
tak pokud tomu rozumím, pak Váš postnutý graf, kmitočtové charasteristiky, mají v drtivé většině většina audio přístrojů (DAC, Preamp i amp) stejné.
pak je otázka, jak jsou rychlé ty stroje, chápej, do kolika khz přenášejí signál a jak je to měřeno, zde je měřeno slyšitelné pásmo.
Chápu 8ohm vyjde lépe, než 4ohm a bo 2ohm, je to menší zatížení, tedy zesilovač si s tou zátěží poradí lépe...
Takže jsem se ptal na již známé a naprosto normální věci? Možná je to v článku vysvětlené, já bohužel neumím anglicky a překladač kecá kraviny.

Jasně, na jedné a potom na druhé jinak postavené bedně (dejme tomu ve stereu, i když jedna bedna prozradí mnoho, co jsem letmo někd četl) může ten zesilovač hrát, v nuancích, jinak?
Já se možná točím v kruhu a spoustu věcí už vím

[PMA]

Omlouvám se, logice těch dotazů moc nerozumím a poněkud mě matou. DAC a preampy budou mít (s výjimkou nějakých exotických kusů) kmitočtovou charakteristiku v audio pásmu rovnou. U výkonových zesilovačů to závisí na výstupní impedanci (která je kmitočtově závislá) v poměru ke kmitočtově závislé impedanci repro. Něco řekne činitel tlumení zesilovače, ale ten se obvykle udává na 1 kmitočtu, např. 1kHz. Na vysokých kmitočtech je to jinak, hlavně u class D zesilovačů s výstupním LC filtrem mimo zpětnou vazbu, kdy výstupní impedance roste do jednotek ohm.

Ano, to všechno bylo známé dávno předtím, než jsem se sám začal zabývat elektrotechnikou . Proč se to moc neměří? Protože je to komplikovanější a výsledky jsou méně pěkné, než do odporu.

Líp to okomentovat neumím. Každý takový zdánlivě jednoduchý dotaz vede k netriviální odpovědi, pokud má mít smysl. Nebo můžeme šťastně žít ve zjednodušeném světě.

[laco]

pridanim dvoch kondikov som vylepsil skreslenie nad 1kHz
podotykam, ze to stale nie je final a funkcny je iba jeden par (cakam na speci pady pod exicony)

50W, zataz 4R a bez

[PMA]

Zkreslení dopadá velice dobře. Zkoušíš i jinou zátěž než odporovou, např. R//C s kapacitami 1nF - 100nF? A stabilitu s takovou zátěží jako odezvu na skok?

[hrdstl_rebirth]

@50w/4Ohm na 20Khz 0,0075% myslim že to je taka normalna hodnota, nič extra. Take skreslenie ma aj V-Mosfet od astx s IRFP-čkami

[laco]

Necitas, takmer final je az tu. Napajanie +-60V, dva pary

Dominuje H2,H3 ktore uz vytvara samotny FE. EC je velmi efektivne. So single-ended FE (ako fukamp) tie hodnoty by boli este nizse ale o to tu neslo

Neskor urobim aj merania stability

THD 100W/4R/1k -106dB = 0.0005%
THD 100W/4R/10k -97dB = 0.0014%

[mechanik]

Na DPA super hodnoty dobrá práca laco :-)

[PMA]

Na DPA super hodnoty

Ono je snad někde schéma toho Lacova zesilovače "DPA"355? Nebo jsem něco přehlédl?

[laco]

Dik pekne. Je sanca, ze thd pojde este nizsie. Na finalnej doske bude doladovaci odpor pre EC, tu nemam.

Celkovy klidak som mal 200mA na vetvu.

Schemu som este nezverejnil.