ARN 8604 a Amplion

[Elox]

Když načtu do programu Amplion z databáze reproduktor ARN 8604, vychází pro basreflex velmi optimistický průběh.
Konkrétně pro 130 litrů a fb 27 Hz je pokles o 3 dB na frekvenci 28 Hz a od 40 Hz výš je to zcela rovné.
Je takový výsledek opravdu možný a pokud ne, čím je způsoben rozdíl mezi teorií a praxí ?

[ransom]

ARN860x jsou co kus, to originál. S některými se to povede, s některými ani náhodou.
V databázi je nějaký extra podařený kousek. Možná ale někde vyhrabu reálně naměřené parametry nějakých co prošly rukama mně. Ty zdaleka tak pěkně nevycházely. Respektive vycházely úplně na hovno v jakékoli ozvučnici.

[jardag69]

A načítá se i naměřená frekvenční charakteristika reproduktoru?

[PMA]

Respektive vycházely úplně na hovno v jakékoli ozvučnici.

Tak nějak, to byla realita .

Ta simulace v příspěvku č.1 tady mi přijde hodně zjednodušená, buď SW, nebo zadaná množina parametrů.

[antonio]

Je takový výsledek opravdu možný a pokud ne, čím je způsoben rozdíl mezi teorií a praxí ?

Aby simulace vyloženě neseděla s realitou, musely by být špatně parametry, hlavně Mms a Sd, zbytek je v Amplionu dopočítán z Qms, Qes, fs a Re a ty jsou modelem měřicího softu zjištěny většinou přesně (za předpokladu volného vertikálního umístění bez rezonancí). Dál je to o správném nastavení Q všech prvků ozvučnice. To, co simulace ukazuje, je pouze základní harmonická do poloprostoru (2pi) na ustálený sinus a vychází z parametrů, které jsou naměřeny při nízké úrovni napětí (do 2 V), s minimálním vlivem nelinearit.

Pokud jsem ten basák změřil správně, není důvodu, aby se simulace funkce mechanické rezonance kombinace reproduktor-ozvučnice rozcházela s měřením v blízkém poli. Ovšem jak ten reprák zahraje komplexní signál, přechodové jevy, s jakou úrovní harmonických a jak to ve výsledku slyšíme, neříká nic.

[Elox]

Mám v plánu dát jim ozdravnou kůru Regumem, proto si to trénuju na menších ARN664, které jsou v podstatě na odpis, jenom abych s tím získal zkušenost. Po nějakém ustálení (stačí mesíc ?) bych změřil TS parametry a uvidíme, jak vyjde simulace. Basreflex bych rozdělil na dva porty, těch 100mm v průměru mi připadá moc. Největší oříšek bude správně změřit a sečíst měření z repráku a z basreflexu. To pak asi ještě přijdu s prosíkem o nějaké podrobnosti, nikdy jsem to nedělal.

[ransom]

Ovšem jak ten reprák zahraje komplexní signál, přechodové jevy, s jakou úrovní harmonických a jak to ve výsledku slyšíme, neříká nic.

Slyšel jsem řadu pokusů o moderní konstrukce s ARN860x. Všecky dopadly neposlouchatelně.
Jedinou výjimkou byla předělávka ARN od Martinekk-a. Jenomže tam myslím z toho repráku byl originál snad jen koš.

Elox: S tím Regumem opatrně, řešilo se to tu nedávno někde v jiném vláknu. V některých případech dovede závěs i zničit.

[jardag69]

Možná ho dělit opravdu nízko? Kolem 100Hz? A nad to klasické dvoupásmo s nějakou 165mm? ARN5604.

[Elox]

Dalo by se nějak upřesnit, co si mám představit pod tou neposlouchatelností?

[godz]

Môžeš koňa priviesť k rieke, ale nemôžeš prinútiť ho napiť sa ...

[ransom]

Huhlavý bláto. U některých kusů velký a slyšitelný zkreslení.
Zvuk se špatně popisuje slovy. Kdybys to postavil vedle nějakých třebas i průměrných beden (třeba i s lepším 8" nebo 10") tak bys to slyšel okamžitě.
(Jestli by ti to vadilo už je jiná věc).

Dělit na 100Hz. Takže suphofler. Obrovskej jak peřiňák (viz simulace) a s nemožností honit ho větším výkonem. V tom peřiňáku nepodarek s malou cívkou a žvejkačkovitou membránou tvaru kužele (jestli se nepletu), vyznačující se zkreslením a pazvuky? Na tohle máme přeci podstatně lepší repráky.

Takovýhle pokusy mají smysl jen jako cvičení technologií pro zábavu, pokud ten reprák nemusíš kupovat. To beru. Rozhodně to ale není dobrá úvaha v situaci typu "chtěl bych si postavit něco rozumného a aspoň trochu slušně hrajícího".

Nápad na ARN860X a nad to osvědčenou kombinaci z dvoupásma už tady byl. TM-3120. Hrálo to nahovno. Navrchu byl ARN5608 a DT-300 ve WG, což jako dvoupásmo TM-265 fungovalo slušně. Ta dvoupásmová kombinace ve 30l BR hrála na basech líp než s ARN8608 dole...

[Elox]

Co bys zaplatitelného doporučil v této velikosti jako náhradu?

[ransom]

Co je zaplatitelný? A co bude nad tím? Něco jinýho je sub, něco jinýho trojpásmo.

[BV]

Dayton DSA315... Cca 160eur. Je to zaplatiteľné?

[PMA]

Domníval jsem se, že TVM repro jsme hodili na smetiště dějin už tak před 20 - 30 ti lety. To už mně přišlo lepší v osmdesátkách ARO835 v dostatečně vellké bedně.

[Elox]

BV
Se skřípěním zubů možná ano. Ale protože poslouchám grafama, nezkousnu tu rezonanci plechové membrány na 4 kHz. Asi bych potřeboval nějaký historický papírový Seas.

[penjo]

Aký máš dôvod ťahať hifi 12" až k 4k? BV ich delí niekde na 900-1000Hz v dvojpásme so Sandhornami. Pri trojpásme by aj to bolo výrazne nižšie, takže nejaká rezonancia ďaleko za hranicou použiteľnosti môže byť irelevantná.

[Elox]

To já vím, dělička pod 1 kHz je samozřejmost. Ale nevěřím, že to nezpůsobí zabarvení zvuku i když reprák v tom pásmu nehraje.

[BV]

Elox
RLC za výhybkou , priamo pri reproduktore to bez problémov rieši, delím ich len 12dB/okt na 900Hz... Aj graf bude " pekný"..A aby sa rezonancia vybudila, musia sa tam tie 4kHz dostať... Nie je to otázka viery, ale faktov.