Zajímavé DAC Topping a S.M.S.L. z Číny

[BV]

Tak ja mám zase takú skúsenosť s niektorými "audiofilmi", ktorí takto označia zvuk, ktorý je reprodukovaný technicky prakticky bezchybne. A to len preto, že im chýbajú impresie ako naživo, napr. dozvuk a kmitočtovo závislé odrazy, ktoré zmenia farbu a " telo" nástrojov oproti záznamu mikrofónmi zblízka.. Je to niekedy " boj s veternými mlynmi"

[PMA]

BV: nemyslím si, že reprodukovaná hudba bude někdy odpovídat živé a ani si nemyslím, že toto

Ak si zabezpečí pri reprodukcii toľko kanálov záznamu a separovaných akustických zdrojov zvuku (meničov) s rovnakou vyžarovacou plochou a vlastnosťami ako reálne nástroje, pri reprodukcii v akusticky rovnako reverberantnom a rovnako veľkom priestore a rovnako rozmiestnených ako pri koncerte, tak akustická ilúzia reality bude skoro dokonalá

je cesta. Za mě je nejblíž “realitě” single point X-Y, ukázka níže

https://www.dropbox.com/scl/fi/uvsmo0d2n...vo2si&dl=0

Ale je to omezené na menší tělesa.

[BV]

Ale však ani ja si to nemyslím, je to technicky a ekonomicky nereálne.. Bol to len pokus ukázať absurdnosť a nereálnosť niektorých "požiadaviek" a očakávaní pri reprodukcii.

[miero]

A nestacilo by pridat nastavitelne skreslovadlo, nech si to posluchac doladi podla chuti?

[PMA]

Pánové, vy jste pořád, za ta dlouhá léta, nepochopili, že klíč není v nelineárním zkreslení. Testů jsme udělali mraky a je jasné, že dokud nedosáhne velikosti procent, nikdo ho na hudbě neslyší. Rozdíly dělají odchylky v kmitočtové charakteristice, nejčastěji vlivem výstupní impedance (lampy) a neharmonický binec, pokud přesáhne určitou mez. A nechoďte na mě s IMD, to je součást nelineárního zkreslení. Bez DBT testů se nepohneme nikam.

[BV]

miero
Ekvalizácia, kmitočtovo závislý reverb, eventuálne trochu rušení zo siete.. A čo najviac možností si to doladiť podľa " vkusu"..

[godz]

Páni PMA, Miero a BV. Nie ste tak náhodou od príspevku 414 offtopic? Prosím píšte k veci, prípadne si založte vlastné vlákna. Pokiaľ viem toto je diskusia o čínskych prevodníkoch, nie o aspektoch reprodukovanej hudby.

[BV]

Ako sa hovorí, "plačete pekne, ale na špatnom hrobe". Off topic je to už od #400, my sme s tým nezačali.

[Hordek]

BV má recht. :-)

[BV]

godz
Toto (z hififóra) je fakt alebo preklep?

Prepojenie som uskutočnil symetrickým tieneným káblom kde je Pin 1 pripojený na živý, pin 3 je pripojený na plášť RCA konektoru

[godz]

Samozrejme preklep.

[dawsoo]

godz: nenech se prosím Stano otrávit ,tvůj řetězec a vnímavost je na mnohem vyšší úrovni a já rád čtu tvé postřehy a dojmy,protože jsou ve shodě s mými, o ničem jiném tyhle debaty být ani nemohou než o vzájemném obohacení a sdílení poznatků. To že to evidentně asi někomu v něčem "vadí" je zjevné dlouhodobě .

Řečeno tu bylo dost na to aby si každej udělal svůj názor a porovnal zkušenosti druhých s vlastními a kvůli pár tradičním erozivním diskutérům plným negace všeho co není v souladu s jejich vírou,opravdu netřeba ustupovat ze zajímavého vlákna, kde si můžeme nadále svobodně vyměňovat zkušenosti. To je i důvod proč jsem ho já před nějakou dobou zakládal.

Ano rušení debaty lidmi co k tématu nemají co nabídnout mi vadí také,to je na free forech věc která tu je dlouhodobě, ale svým způsobem je to i k něčemu dobré,člověk si říká že na tom ještě není tak špatně a ukazuje to i jiným lidem že se buď možná jen modlili k falešným bohům,kteří neslyší a nepoznají v podstatě nic a nebo naopak pro jiného zas pozitivní zpráva, že netřeba nic řešit neb "co hraju doma bohatě stačí" pak ale nerozumím co v podobných vláknech hledá někdo takový vlastně za štěstí

[BV]

dawsoo
Skús ako technik jednoducho odpovedať ano/ nie na otázku, či je prepojenie XLR/ RCA ála godz správne a či to môže eliminovať rušenie prienikom sieťových zložiek...

[PMA]

Ano rušení debaty lidmi co k tématu nemají co nabídnout mi vadí také,to je na free forech věc která tu je dlouhodobě, ale svým způsobem je to i k něčemu dobré,člověk si říká že na tom ještě není tak špatně a ukazuje to i jiným lidem že se buď možná jen modlili k falešným bohům,kteří neslyší a nepoznají v podstatě nic a nebo naopak pro jiného zas pozitivní zpráva, že netřeba nic řešit neb "co hraju doma bohatě stačí" pak ale nerozumím co v podobných vláknech hledá někdo takový vlastně za štěstí

Můžeš ty dvojsmyslné narážky na nepojmenované osoby nějak konkretizovat?

řetězec a vnímavost je na mnohem vyšší úrovni

tvrdíš na základě čeho? DBT testům, což je jediná možnost ověření jestli někdo něco poznal, se skoro všichni vyhýbáte jako čert kříži. Zato nechybí zaobalené útoky na lidi s jiným názorem, kteří se nemodlí

k falešným bohům

.

[dawsoo]

BV:
Já na tu otázku odpovídal několikrát a Godz ví jaký mám názor ,jeho věc vyřeší bezebytku USB izolator,který zabrání průniku bordelu z PE (dacu) po gnd do transportu nějaké raspberry (zdrj low noise třída II) a s jeho zapojením XLR-RCA s piny 2-3 a stínení zapojeným jen na XLR straně,když vím co má za zesilovač (sansui ve třídě II) a hodnotí toto zapojení jako lepší, nemám s tím vůbec žádný problém..

PMA:
Já Pavle přeci nic netvrdím a nikoho o ničem nepřesvědčuju Pouze v této diskusi říkám jaká je má realita,s mým konkrétním (v současnosti skromným nijak drahým) obyčejným řetězcem (bedny vlastní výroby,potuněné vintage zesiky a různé čínské dac). A zajímá mě jak to vnímají a slyší jiní co je to také baví. Takže u mě opravdu jen systém ber/nech bejt ... moje metody mi fungují pro mne uspokojivě dobře s celkem dobrými výsledky a jsem kupodivu často (pro mne ne zas tak moc překvapivě) ve shodě i s jinými diskutujícími co mají určitě lepší/nákladnější? řetězce než mám já a ačkoli máme jiné podmínky a možná i preference) určité typické atributy slyšíme stejně nebo velmi podobně, to mi dnes uplně bohatě stačí.

Zkušeností a na základě čeho své poznatky opírám?
1.zkušenosti ze sálu s reálnou živou hudbou (akustické nástroje,klasika ,orchestr) praxe 15let
2.následně s toutéž jak zní live ve zvukové režii na repro co jsem sám nastavoval praxe 15let
3.dále se záznamem (od 16-48 až po 24/192) a s finálním masteringem. praxe 15 let
4. Dále jsem to měl a po 8leté pauze mám opět jako koníček cca 30++ let
5. Pracoval-spolupracoval-konzultoval přímo v oboru (dac.zesilovače,budky) 20let (z toho 14 jako konstruktér reprosoustav)
6. Jsem si plně vědom že mé smysly s věkem (52) ztrácí na ostrosti,nicméně stále se prakticky denně přesvědčuji (v práci i doma),že je to pořád ještě dostatečné na to, abych si byl celkem jist tím o čem píšu,pokud si jist nejsem nedělá mi to žádný problém říci a přiznat ,neb si na ničem z toho opravdu nezakládám.
7.Co potřebuji vědět dávno vím, ale určitě se nebráním novému poznání, ale samozřejmě nežiju tím již intenzivně jako dříve.
Stačí tak?

[miero]

Pekny medailon, potesil

Doporucis aj nejake bestof albumy co si nahraval/mastroval?

[BV]

dawsoo
Pýtal som sa niečo iné, nie či je to OK, pretože godz je s tým prepojením spokojný, to sú kecy vhodné tak pre HEF, tam s tým budeš mať úspech. Je evidentné, že nechceš alebo nevieš odpovedať, kecy o izolátore USB s tým nemajú nič.. Je jasné, že tie rušivé (parazitné, kapacitné, zemné) prúdy musia tiecť medzi DACom a tým zosilňovačom, ak kontaminujú analógový signál do konca. A zavliecť ich do aktívnych výstupných obvodov DACu (pin 3) je blbosť. Jediným riešení pre skutočné zlepšenie je čo najkratší RCA kábel s čo najväčším prierezom opletu, aby sa zmenšil úbytok z rušivých prúdov. Alebo izolačné trafo s minimálnou kapacitou pre napájanie zosilňovača. Alebo symetrika konca, prípadne izolačné linkové trafá..
Neviem aký zdroj má ten zosilňovač v triede II, ale ak je to "klasika" so sieťovým trafom, tak by stálo za pokus otočiť sieťovú vidlicu (predpokladám 2pinovú..), kedy bude kapacitná väzba primár/sekundár menšia.

[miero]

BV, zadarmo davas nevyziadane rady. Mohla to byt platena konzultacia aspon za 30 EUR

[BV]

miero, ja som už taký altruista

[miero]

Godz ma zrejme toto:
- http://www.sansui.us/AU-D11II.htm

Zdroj: https://www.audioweb.cz/showthread.php?t...#pid400461