Hospůdka "U pafa"

[paf]

Pro odvedení pozornosti od zvedajících se hladin toků na moravě, mezi rozestavováním věder (v mém případě) a
snahy zaměstnat hlavu něčím jiným, jsem se rozhodnul nabídnout ostatním členům fóra co jsou přítomni zde a
nikoliv na srazu AW+RM, pár obrázků k volné diskusi...
Ještě jsem se nedostal k měření před a po šumové terapii, ale časem i to bude.
Screeny jsou přeložené přes sebe a pro přehlednost odebrány křivky jednotlivých měničů.
Zajímal by mě váš názor, jak si myslíte, že "A" a "S" vůči sobě (podle grafů) hrají.
A klidně ignorujte můj subjektivní dojem popsaný v prvním příspěvku



A+S Power&DI


A+S SPL

[jozy]

Skusim len tak v kratkosti. A - na prvy dojem menej basov, ale v niektorych nahravkach citelne nizsie. Hlasy viac vonku oproti S, celkovo by som povedal, ze S budu take trochu viac "temnejsie" ale zase nebudu asi pocit chybajucich vyssiek oproti A.

Hmm...ale ja som len taky povrchny posluchac, mna viac zaujima to co hra ako to ako to hra. Hlavne aby ma to nesralo. A posluch moze ukazat, ze by sa mi nakoniec viac pacilo S. Uz sa mi stalo,ze sa.mi viac zcukovo pacili "skaredsie" grafy.

[Hippo007]

S má v porovnání s A výraznější přednes nízkých tónů a nižší rozlišení podrobností na středech a výškách.

Doplnění: Bude záležet, jestli se posloucháš v osách reproduktorů, nebo se při poslechu pohybuješ. Asi líbivější bude se sílou basů zvuk S, to zvlnění na vyšších frekvencích není nic strašného.

[paf]

Zatím sám nebudu zmiňovat svůj subjektivní dojem a nechám prostor dalším.
Jožo, úplně v pohodě....jsme tu k vůli našemu koníčku a sto lidí - sto názorů.
Hraju si jen na svém písečku a cesta je pro mě cíl. Sem tam něco známým a když se dílo zdaří, dělá to radost majiteli, tak i mě.
Taky tvoříš takže chápeš co se snažím říct...
Franto obě SPL v obrázku jsou v zamýšlených ref. osách na poslech a oba páry beden jsou dělaný podle současných zvyklostí s přihlédnutím ke všem osám 0-90.

[emge]

Chýbajú tam "smerovky" a nevieme nič o posluchovej miestnosti, koľko odrazov vyprodukuje.
Výsledok bude značne závislý od konkrétnej nahrávky.
Obidvom reprosústavám chýbajú nižšie basy, takže ak budú dominantnejšie v nahrávke, tak výsledok bude "bez basov".
"A" ide trochu hlbšie a nemá taký hrb na vyšších basoch, ako "S". S vhodnou dobrou nahrávkou by mala hrať lepšie. Zdvih na vyšších frekvenciách však môže spôsobiť, že "ostrejšie" nahrávky budú trochu ujačané.

[dawsoo]

Ač o tom nic nevím (osazení a tak),mimoosovky mě nezajímají pokud je to udělaný správně, tak si klidně rád střelím od boku:
A= vyrovnané nenápadnější obyč zvuk v dobrém slova smyslu,hrbek nahoře 12-15k přidá možná jemný detail a vzduch.
S= výraznější na první poslech atraktivnější leč více jednotící nahrávky
Ani jedna z beden nebude dopředně znějící/prezentní,mírně teplejší/plnější by mohla být S.

* Samozřejmě pouze za předpokladu, že měniče jsou aspoň podobné kvalitativní kategorie,pokud ne volil bych vyšší kvalitu osazení bez ohledu na cháru a topologii filtru. A platí pouze pro mé preference,vkus a mé zvyklosti a korelace ladění.

[paf]

Ano, uznávám, že informací máte (zatím) méně, ale taky je to tu k volné diskusi.
Závěry nejsou podstatný, však jsme tu v hospodě
Měniče jsou v jednom případě komplet Vifa a v druhém ze 2/3 Vifa řekl bych srovnatelné v obou párech.
Opravdu v tom nehledejte z mé strany žádnou kulišárnu.

[dawsoo]

Já k tomu přistupuju otevřeně a k tobě mám Mirku určitě důvěru, že víš co děláš a stejně tak že i víš přesně proč tohle tady chceš probírat

Takže i když bych třeba psal blbiny a bylo vše jinak, jsem s tím uplně v pohodě. Sám vím že poslech a měření spolu v různých podmínkách nemusí vždy zcela souviset jak si člověk maluje,tak jen fakt tipuju,jak si myslím že by to třeba mohlo vypadat a znít .

[jozy]

Paf: jasne, chapem.

Pozeram, ze pri editacii prispevku mi vypadla veta, ze len na zaklade grafov by som si asi vybral skor A. Preto potom ta veta, ze mozno pri pri posluchu by sa mi nakoniec viac pacilo S.

Inak ked pozeram na to Pwr/DI tak to S sa mi dost podoba na tie male 2p co som mal vlani na akcii v Louckach. Asi si to pozriem detailnejsie.

Ps: tym, ze niesom narocny posluchac, som myslel to, ze niesom z tych posluchacov co hodinu pocuva 10s usek jednej skladby a analyzuju kde to znie lepsie a ze tu je to take a tam onake. Ja beriem zvuk skor paci/nepaci a samozrejme ak sa nepaci, snazim sa s tym nieco spravit vramci svojich moznosti (s ohladom na ekonomicky zmysel k menicom, atd.).

Som sa nejak rozpisal, sorry. Nemam to vo zvyku.

[paf]

jozy: vůbec se neomlouvej, já si přeju, abychom se (nejen tady v hospůdce) bavili na rovinu a otevřeně.
Na minulým srazu mě v dobrým hodně překvapily ty tvoje malý budky. Co se komu víc líbí je právě ta individuální záležitost

Dawsoo: Zajímavý, jak trefně se (z mýho pohledu) často vyjádříš Jo, mám svoje důvody.
Asi bych netvrdil, že vím co dělám, spíš že dělám co zrovna musím - včetně tohoto vlákna.

emge: poslouchány oba páry v jedné místnosti, "klasický" obyvák. Mód na 40hz cca.

Jak jsem psal někde výše, SPL mají oba páry velmi podobný. zvukově ale podobný nebyly vůbec, obzvlášť to první puštění
Ale tam ještě musím provést měření. PWR/DI ukazuje podstatnější rozdíl jak SPL.

[emge]

Mód 40 Hz, to bude asi polvlna. Inak by to bol dosť veľký obývák.
Takže celá vlna bude mať 80 Hz a tam bude ďalšie posilnenie. To mi vychádza ešte lepšie pre "A".
Iba že by odrazy výraznejšie posilnili stredy a výšky. To by mohlo dať výhodu pre "S".
Do kedy nás plánuješ napínať?

[paf]

Máš pravdu, podle REWu cca 40 a 80hz (40 je vyšší).
Napínat nechci, o tom to není. Rád bych nejdřív provedl ta měření, ale průchozí obyvák s rodinou doma není dobrá kombinace.
Vše má svůj čas. Nech to plynout....

EDIT:
Měření proběhlo. Na fr. i imp. čáře, po šumové terapii, byl maličký rozdíl jen od 1khz dolů.
Nad tím se čáry kryly úplně. Sám bych to, co měření ukázalo, popsal jako zanedbatelný rozdíl.
Jednu bednu jsem měřil FF a druhou NF. Tentokrát jsem neposlouchal. Příště to poslechnu a písnu k těm grafům A / S výše.

[paf]

Včerejší měření (viz výše) mi toho moc neukázalo tak dnes proběhl poslech.
Tentokrát už byl zvuk "A" normální (možná že tou včerejší terapií). Podle grafů jsem očekával, že bude zvuk
"S" tupější, že "A" budou mít řekněmě více středovýšek. Jenže to bylo přesně naopak. "A" jdou níž a mají větší
objem. To dává těm bednám hutnější projev oproti "S" a to nejspíš vyvolává dojem, že mají méně středovýšek.
Měl jsem tu ještě dva páry uší navíc a vnímaly to stejně.

[marcin]

Ktora power response zodpoveda ktoremu DI?
V akej miestnosti sa porovnavalo (viac/menej zatlmeny priestor, pripadne aky ma dozvuk a objem)?

[dawsoo]

paf: zakompenzuj rlc ty hrby u A i S nahoře do "rovna" a poslechni znovu. Uslyšíš co ti z toho vyleze.

[paf]

marcin: #50 cca 20m2 obyvák, koberec, sedačka, křesla, závěsy. Ten obrázek jsem zkusil zvýraznit, ale zásadně se to neposunulo. Na DI je vidět, že "S" dává více energie a na PWR, že s výraznějším poklesem. "A" více směrují.

Dawsoo: "S" mě baví víc. Těm "A" ještě polezu do vexle. Trochu jinak to podělím a nechám tomu mezi 1-7khz víc "volnosti".

"A" mají (zatím) tu vlastnost vdechnout muzice svůj charakter, což mi léta vyhovovalo, jenže to se u mě zrovna mění.

[marcin]

Pozor, "S" nedáva viac energie, o tom DI nehovorí, len menej smeruje. "A" naozaj dá viac energie.
Do celkového prejavu a teda aj spomenutého (na prvý pohľad paradoxného) vnímania stredovýšok, vplýva okrem sklonu power response, priebehu dole aj priebeh DI. Miestnosť je podľa popisu povedzme štandardná obývačka. Odrazov tam bude dosť a skoré odrazy budú mať na stredovýšky väčší vplyv (a nejde iba o intenzitu) v prípade "S" a naopak v prípade "A".

[paf]

Dnes jsem zavzpomínal na Karla...
https://youtu.be/_1qqFvEQ42o?si=T99Op967xaKRRO9Q

[miero]

Tento stary zaznam norskej TV z 1969 si videl?
https://youtu.be/H52MFpZmtYc

[paf]

Už nevím, jestli někdy v minulosti, ale rád se podívám případně znovu.
Tohle je po 20 letech
https://youtu.be/W8W2pwbuEAA?si=IYlHCELYvnYgEEpJ
Dnes už tu není, co by asi říkal....