Pasiv versus aktiv-klady a zápory

[kotel]

Jitter je jedna věc, ale jestli si bude každý DAC z toho SPDIF rekonstruovat hodiny podle svého, nemusí se mezi sebou přesně sejít a i když bude jitter malý, může vzniknout fázový posun. V extrémním případě by z toho byl kytarový phaser. :-)
Ale možná to jsou zbytečné obavy, zkusil to vůbec někdo ?

Pokud tam budou oscilátory 12MHz a víc, tak maximální zpoždění zvuku bude 40nS. Při 20kHz to je posun fáze o 0,3°.

[check]

Pro mě je vybírání vhodného řešení o vhodném poměru cena/výkon. Nikdo nemá neomezený rozpočet, prostor a čas, takže je to potřeba zohlednit. Aktivní nebo DSP řešení je finančně náročnější a za mě potenciální snadnost použití nevyvažuje peníze, více operáků nebo horších zesilovačů, komplexnost a potencionální poruchovost.
I když je rozpočet na hifi půl milionu, tak je to pořád malá částka na aktiv/DSP. Peníze se vyplatí přiřadit k jiným částem řetězce než Xkrát zesilovače výhybky, dacy apod. Méně je někdy více. Už jenom topit dalších 400 W kvůli aktivu v létě v místnosti není příjemné, klimatizace je hlučná.

Synchronizace se v profi řeší rozvodem hodinového signálu separátně z externích hodin. Opět další drahé řešení a ne zcela dokonalé.

[eeMGee]

Ako sa da riesit aktiv cez PC je pre inspiraciu (alebo pre odradenie) dost podrobne opisane na ASR od jedneho zanieteneho Japonca:
https://www.audiosciencereview.com/forum...dac.12489/

[xor]

Co Topping DM7? U stavby s

[Anti]

Moje laborování pokračuje. Omílám to téma neustále v hlavě což mi pomáhá utřídit si fakta a preference a pomalu se prokousat k tomu pro mě nejlepšímu. Myšlenku kompletního Aktivu jsem zřejmě natrvalo upustil. Je tu sice možnost použít třeba MiniDSP ale našel jsem zahraniční diskuzi na téma MiniDSP a bylo tam dost negativních ohlasů co se zvuku týče. Ani moje zkušenosti nejsou v tomto ohledu příliš pozitivní. Verze HD bude sice asi dál, nicméně bych se stejně rád obešel bez jeho aplikace.
Osobně by se mi asi nejvíc líbila kombinace kterou zde uvedl BV. Elegantní řešení jak se vyhnout parním hodnotám pro nízký kmitočet a přesto zachovat jednoduchost systému.

[Ruprecht650]

Zdravím pánové,
toto vlákno jsem pročetl a vím, že mi to budete rozmlouvat jako Anti-mu, asi si to potřebuji vyzkoušet a poté, no uvidím.
Neposkytl by mi někdo schéma na 3 pásmový aktivní crossover, s obvody zpoždění a se všemi možnostmi, pro inspiraci a další nápady.
Pročetl jsem www.linkwitzlab.com a mnoho dalšího.
Rád bych takový univerzálnější, přepínací např. s DIPy někde jsem viděl na fotce, možná jako měnitelné moduly, zpoždění na potenciometr...
Představu, co jak udělat přibližně mám, spíše potřebuji inspiraci a nápady. Snažím se vše dělat univerzálně, jednoduše obměnitelné, modulové.
6 kanálový zesilovač snad brzy dodělám.
Vyhybka bude pro domácí použití, repra ještě nemám vybraná, ale nebudou drahá, možná ze začátku i použitá, proto přepínatelná a jednoduše poladitelná.
Neočekávám zázračný zvuk, ale kdo si hraje nezlobí a nápad s aktivní vyhybkou už nosím v hlavě tak 30 let, nebyly hlavně možnosti, čas a prostředky.
Od číňana ji nechci :-)
Díky všem

[dhaman]

Nieco podobne navrhoval aj pan Dudek cca 20 rokov dozadu. Skus pohladat "CLC1 dudek" (CompromiseLessCrossover)
Ale mam pocit, ze sa to nedokoncilo do uspesneho konca.



PS: Odhovarat ta od toho asi nema zmysel. Ja osobne by som dnes isiel cestou DSP.

[reeb]

Větsinu DPS na CLC1 mám v bazaru, kdyby nekdo chtěl..

https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.ph...light=clc1

Pro zobrazení příloh je třeba se prihlasit

[Ruprecht650]

Moc pěkné, monstrózní, ;-) rád bych to nacpal do jedné krabice společně s přepínačem vstupů, Actidampem ... vše v SMD.
Schéma jsem nenašel, asi neumím hledat.
Na DSP mě nahlodáváte, co by jste do začátku doporučili, musím o tom něco nastudovat.

[dhaman]

Tak na úplný začiatok a hranie s DSP stačí PC s integrovanou 5.1 zvukovkou, Windows a tam aplikaciu Equalizer APO
Nestojí to nič len čas a skúšať.

Pekný návod je tu
https://nikitin.io/posts/equalizer-apo-intro/

Sorry za OT

[Ruprecht650]

Tak to je velmi zajímavé, určitě pro začátek super a na dlouho mě to zabaví.
ES9027SPRO je také zajímavý, lze ho i zapájet, ale co dál ... SW? ;-)
Díky

[Anti]

Tak mám za sebou pár dnů ladění svých nových beden. Spodek aktivně, středy a výšky pasivně. A hned při simulaci jsem narazil na problém. V současnosti je snad jediným slušným simulátorem Vituix. Ale ten má pro mě jednu zásadní nevýhodu. Umí pracovat pouze z jedním zdrojem signálu. Což je v případě triampingu trochu problém. Nicméně jsem se s tím smířil a na vstupy do středové i výškové sekce pověsil odpory s tím že je v reálu neosadím a úrovně srovnám na vstupu do zesilovačů. Vycházeli mi hezky jednoduché filtry druhého řádu. Nakoupil jsem matroš a osadil, vyjma těch odporů.Jaké bylo mé rozladění po prvním spuštění. Zvuk jak z tranzistoru. Měřící mikrofon odhalil díru mezi středem a výškou a zdvih mezi středem a basem. Otáčení fáze nic neřešilo. Pak jsem si vzpomněl na ty odpory. Takže, zatímco v simulaci ty odpory snižovali celé pásmo jako potenciometr, ve skutečnosti na měření měli na svědomí bouli mezi basem a středem a propad mezi středem a výškou. Teď mě čeká sladit jednotlivé úrovně a čekat co to udělá s celkovou charakteristikou. Docela mě to naštvalo a opravdu uvažuju o zakoupení MiniDSP. Tam si to naklikám jak potřebuju a nemusím řešit jestli jsem trafil správnou hodnotu Jantzenu.

[Kocour]

To je nejaky zmateny, neco delas blbe. A ty menice lze libovolne menit spl i zpozdeni v nsstaveni kazdeho menice extra.

[miero]

Rezistor i delic napetia pred reprakom menia impedanciu zataze/repraku. Ak ich neskor vyhodis, tak zmena impedancie zmeni aj vyslednu frekvencnu charakteristiku.

Znenu hlasitosti signalu vo VituixCAD si napriklad nastav este pred suciastkami vyhybky pomocou bloku “Active Buffer / Power amplifier of active multi-way (gain dB, delay µs, polarity inversion)”.

A mozes aj ukazat obrazok ako to mas

[BV]

Ako píše Kocour, niečo robíš špatne..Skús sem dať schému z toho Vituixu.. Jeden zdroj signálu nie je žiadny problém, priamo z neho budíš pasívnu výhybku stredy/výšky a cez delič z toho istého zdroja signálu budíš vstup do aktívnej časti pre bas. Odpory na vstupe pasívnej časti sú nezmysel, to musí byť budené z malej impedancie.

[PMA]

Anti: mě se na hraní osvědčilo toto:

http://www.lupisoft.com/ekio/

Pokud máš vícekanálovou zvukovku, tak jsou náklady nulové. Je to analog in, analog out.

Dudkova/Sýkorova CLC výhybka je komplikovaná a řešit fázové posuvy apod analogovým moduly už nedává žádný smysl.

[check]

Filtr s rezistorem a filtr bez rezistoru nejsou stejné filtry.
Pokud to potřebuješ srovnat na úrovně v signálové cestě v simulačním programu, tak si to srovnej v simulaci na rezistory, podívej se na útlum v hlavním pásmu. Pak těch řekněme 6dB můžeš odečíst v souboru střeďáku a výškáče na tvrdo třeba v excelu, na fázi nesahat. V simulaci se to pak bude chovat, tak jak potřebuješ a to co jsi odečetl v souboru repráku můžeš snížit na vstupu zesilovače.

[Anti]

Díky moc za reakce. Nakonec jsem to rozluštil v samotném Vituixu.
Toto je prvotní návrh:

Napadlo mě z toho vyhodit ty odpory:

A hned jsem to poznal. Hrb na 500-800 a propad kolem 2k. To je to jsem naměřil po prvním zapojení.
Tak jsem zkusil to co psal miero. A zjistil, že jen změnou úrovně to nepůjde:

Abych to zase zkrotil, bude potřeba vyměnit alespoň jednu cívku:

Takže špatná vstupní data a malá znalost softu znamená, že prachy za vexli můžou vyletět komínem...
Nechce někdo pár Jantzen komponentů ? :-)

[jardag69]

Jenom se zeptám. Nebijte mě. Neexistuje výškáč, co by nedělal takové vlny na směrovce? Nebo ty "hory" ničemu nevadí?

[BV]

Nič ti nebráni menšiu citlivosť aktívneho basu zdvihnúť ziskom konca pre bas (pridaj si tam blok za tie EQ) na úroveň stredu a útlmom s odpormi dorovnať len výškovú sekciu (ak bude treba). Na stredy a výšky ti v praxi bude stačiť aj menej výkonný koniec. Samozrejme doladiť pasívnu výhybku na budenie bez tých 6,8R a 10R odporov.