Vzájemný vliv součástek

[bastl]

Už je to pár dní, nový rezistory před středák a výškáč

[therion]

Potencialne topici rezistor prilepeny na kondu?

[bastl]

Místo 10W je tam 20W, navíc je konkretně pro vejškáč a basák tam udělá průvan.

[antonio]

Měřil jsem indukčnost běžných keramických 10W Benniců v sérii (cca 39 R) a vyšla na 5 µH, jiné odpory v bezindukčním provedení měly asi polovinu, už si nepamatuju. Tyto Mundorfy jsou drahý špás a byly by asi ještě o něco lepší, každopádně SPL dopad i na 20 kHz byla už u těch Benniců nula nula prd.

[dawsoo]

odpory kundorf super,otázka je zda to není trochu mrhání a overkill k základním seasům dávat skoro stejně drahý odpory jako reproně .

[therion]

bastl: Spolehat na pruvan je jak spolehat na chlazeni motoru ciste naporove - vede to k nemilym prekvapenim. Dalsim faktorem je samotny kond u civky reprezentovane onim odporem:

https://www.youtube.com/watch?v=BnR_DLd1PDI

[jardag69]

Jaký proud to nachytané rušení umí do 4-8ohmů?

[bastl]

odpory kundorf super,otázka je zda to není trochu mrhání a overkill k základním seasům dávat skoro stejně drahý odpory jako reproně .

Dezinformace Všechny čtvery i s poštou za cenu vejškáče

Týpek na videu umí a evokuje ve mě původní Ghostbusters

[dawsoo]

Tak to de.... čekal jsem ty ceny horší
U vejškáče ten 20W bude bezpečně studenej. A u střeďáku pokud bude hudba a ne nějaká testovací sinus či jiná tortura tak taky.

Parazitní přenosy ve vyhýbce (L-L/L-C/L-R/R-C) jsem řešil,ale spíše až u lépe osazených beden,tady (seas prestige a troels projekt) myslim že je to asi celkem zbytečný bazírování na něčem, co nebude mít žádný rozhodující vliv na výsledek ty kundorfy jsou předpokládám bifilární..

[Wili]

Therion ten link na identifikaciu vonkajsej folie kondenzatora je zaujimavy Diky! Chapem ze to asi najviac pomoze u RF zapojeni ale aktualne robim phono a je to sakra citlive na vsetko kvoli vysokemu zosilneniu a vysokym impedanciam, skusim “spravnu” orientaciu ci to nieco urobi a posunie parametre niekam dalej, som zvedavy… ked nie tak aspon dobry pocit

[therion]

V dnesni dobe elektrosmogu bych "polarizaci" svitku nebral jako nepodstatnou vec. : )

[antonio]

therion, zajímavé video.

Parazitní přenosy ve vyhýbce (L-L/L-C/L-R/R-C) jsem řešil,ale spíše až u lépe osazených beden...

Cívka-cívka je jasná, ale ten zbytek? Jak a kde se to projevuje?

[BV]

Bolo by zaujímavé tie parazitné prenosy objektívne kvantifikovať, ako sa prejavia na prenose výhybky. Stotiny dB? A to je pri rozptyloch parametrov reproduktorov počuť ?

[jardag69]

Therion tohle video jsem sem postnul během pár měsíců 3x až sem dostal pojeb, že plevelím :o)

[dawsoo]

Stačí aby byl obsažen jakýkoli kov magnetický,paramagnetický diamagnetický a cívka má rázem pokud je v blízkosti cokoli kde je kov jinou hodnotu. Odpory v blízkosti mohou způsobit nelineární zkreslení přesycením kovů v nich pokud je v nich cokoli i Cu anebo Al nebo dochází k indukci cívkou hned nalepenou vedle do kondenzátorů viz therion ... bedna nikdy není samostatná věc a je třeba se na to dívat v době EMI všude komplexně.

Apropo proč se zrovna ty mě na tohle vůbec ptáš Anonio? Na bv a jeho stotiny ani reagovat nebudu to by beztak nikam nevedlo,protože o ty tu nejde.

Předpokládám že snad i blbej RLC měřák což je základ, když se staví bedny tak každej má, tak i zároveň předpokládám že přeměřujete jak ladícího brabčáka tak finál hotovou vexli s uspořádanými součástkami (hodnoty a ladění aspoň já to tedy dělal už min před 10-12 lety) ,protože to pak může vypadat a hlavně znít někdy i celkem jinak, naladěno musí pokud to má za něco stát vždy přesně.... je dobré i dočíst do konce ,že s těmahle reprákama a projektem asi netřeba až takové přísnosti.

[BV]

Napísal som " prenosy kvantifikovať..", aby bol jasný reálny vplyv.. Je jedno či ide o dB prenosu alebo % vneseného skreslenia nejakým odporom umiestneným paralelne tesne vedľa cievky (ergo blbo..). A porovnať to s "príspevkom" reproduktorov v rovnakom parametre pri normálnych posluchových úrovniach . Rozhodujúci je zmeraný vplyv na akustickej strane, o to tu ide, to platí aj pre exkluzívne a nezmyselne drahé pasívne súčiastky výhybky, bez ohľadu na to, že to niekto " počuje"..Inak je to rovnako samoúčelné ako riešiť odstup 130dB preampu pre prenosku... To, že takéto "javy" hypoteticky nastávajú, nie je nič nové.

[antonio]

Apropo proč se zrovna ty mě na tohle vůbec ptáš Anonio?

Protože mi to nedává smysl a je v rozporu s mou zkušeností, tak se ptám. Krom toho jsem nic takového nikde nečetl a nejspíš o tom nenajdeš ani řádku (alespoň ne v takovém měřítku, o kterém mluvíš). Je to prostě novota. Nechápu, že na jednu stranu se vysmíváš voodoo, na druhou zastáváš tohle, dokonce v kombinaci R-C! Vliv na změnu parametrů jsem si dělal mnohem přesnější metodou než RLC a není pravda, že:

Stačí aby byl obsažen jakýkoli kov magnetický,paramagnetický diamagnetický a cívka má rázem pokud je v blízkosti cokoli kde je kov jinou hodnotu.

Aby se cívce znatelněji změnila indukčnost, nestačí, aby byl kovový předmět v její blízkosti, dokonce ani kus kovu dotýkající se cívky indukčnost významně nezmění (reálný příklad třeba upadlý M8 šroub) - materiál musí být v ose cívky a ideálně jí procházet. Kondenzátor nebo odpor procházející osou cívky běžně sice neuvidíš, ale vliv je malý. Takže jakkoli rozmístěné součástky kolem cívky jsou úplně ok.

[Hordek]

Lépe bych to (o těch indukčnostech) nenapsal. Antonio, dík. :-)

[dawsoo]

Jojo,takový vzduchovky v kompenzacích s vyšším Q apod jsem si vyzkoušel už v roce 2005 v projektu s BG RD50 jak to je jedno a ničemu to nevadí ,nebo třeba při opravě fatálních chyb vyhýbek z B&W Matrix 800 .

Vadí toho víc než si chlapci myslíte, ale za předpokladu že se bavíme samozřejmě na trošku jiný úrovni než tesla,visaton,monacor či základní seas a pod kde to samozřejmě jedno. Změřitelné to určitě je poměrně snadno i s vybavením z před 20 lety když se ví co hledat a člověk chce dosáhnout přesného naladění,kde záleží na desetinách db při finálce..

Ujelo to někam kam nemělo,podstatou byla interakce therion-bastl ohledně troelsovo 3p,kdy jsem byl na straně že to problém není. A jen nahodil že pokud jsou odpory bezindukční bifiláry,tak u kondíku ničemu nevadí už vůbec.. cívky mají osu (mám vzdělání v oboru a 30 let v něm pracuju) ale vyzařují a uzavírají se vždy vzduchem nějakými siločárami a to i ty jádrové pokud nejsou uzavřený v hrnci uvnitř (např. intertechnik) ,takže všechny L poblíž musí být otočeny 90 či 270 st a je jedno ve které rovině. Pokud tam poblíž je železo či jinej kov (vídáme pravidelně u zesilovačů jako blbá volba výst cívky a odporu moc u sebe) je to uplně to samé stejné jen v menší míře. Právě ta otázka míry je asi ten problém,každý považuje za zanedbatelné či dostatečné evidentně něco jiného,takže se v tom určitě neshodneme . Nikomu vůbec nic nenutim,je to jen informace někomu třeba užitečná a jinému třeba ne nic víc v tom není . Bedny už dávno nestavim, takže je to ve výsledku stejně uplně šumák a klidně za toho blba budu před lidma co moc nerozumí o čem píšu

[BV]

za předpokladu že se bavíme samozřejmě na trošku jiný úrovni

Skús fakty namiesto tej arogancie a " hochend blábolov"..

Změřitelné to určitě je poměrně snadno i s vybavením z před 20 lety když se ví co hledat

Tak to vyskúšaj, možno sa ti to podarí.