Jak jsou na tom zesilovače DPA v porovnání se současnou produkcí?

[ransom]

A to jste slyšeli o tom, že digitál je vlastně taky analog?

Hele, a není to spíš naopak? Že analog je vlastně taky digitál? Protože jak říká kvantová fyzika, žádná hodnota se nemůže měnit spojitě. A jestli je pravda, že i čas probíhá v kvantech, tak je analog vlastně jen UltraHiRes digitál...

[Wili]

Ransom ta teoria nadhladu sa mi paci ale neda mi … ak dopocias Pí na konecne desatine miesto potom uznam ze je analog digitalom

Ak to berieme ale filozoficky… vesmir je (pre nas) nekonecny, pretoze sme prilis mali na to aby sme vnimali jeho hranice, nejak podobne to bude s analogom.

[ransom]

To ale není pravda ani fyzikálně, ani filozoficky. Jedině pocitově, jako umělecká licence, jako básnické vyjádření...
Pí je matematická konstanta, jeho řada číslic má nekonečný rozvoj. To možné je, protože číslo je abstraktum, není to věc.

[miero]

Sry ja som totalne blby z Dcka a nechapem tomu uplne do hlbky, ale v com je ina konverzia vystupu pwm do sinusu oproti klasickemu dac?

DACu staci nizke napatie do vysokej impedancie. Zosilnovac to ma naopak.

Preco v ABckach merame 19+20k imd a riesime to? Ked v Dcku to vraj nevadi lebo tieto vysoke harmonicke aj tak nepocujeme?

Prave ze take IMD generuje intermodulacie aj v pasme do 20kHz, takze sa pouziva na testovanie aj Class-D, ktore mava nadakustickom pasme okrem ineho kvantizacny sum z PWM.

[Wili]

Sry za totalne OT…

ransom ale presne o tom je analog, ak existuje konstanta ktoru nie je mozne presne vyjadrit a ma nekonecny matematicky rozvoj, tak nemoze byt digitalna. Potom aby si ju vyjadril musis ju generalizovat / zjednodusit / “zdigitalizovat” aby si ju mohol vyjadrit.

[ransom]

Ale analogový signál NENÍ abstraktní matematická konstanta.
Žádný analogový signál nenabývá nekonečné řady hodnot. Vždycky je kvantovaný a jeho hodnoty se mění skokově, s rozlišením na jednotlivá kvanta. Stejně jako digitál s rozlišením na bity a vzorky.
Pouze jsou ta kvanta malá, a tak se zdá být spojitý. Ale není.

[dhaman]

Tak pre oko moze byt blikanie 50Hz vnimane ako analogove lebo uz nema taku rozlisovaciu schopnost aby detekovalo ze to blika. Ze aka fylozofia sa tu rozbehla

[Hordek]

A jestli je pravda, že i čas probíhá v kvantech ...

Jen ,malá technická ----- nás ve škole učili, že čas jako takový je "pouhý" umělý konstrukt člověka, určený k popsání "určitých" dějů ve vesmíru a tak..... :-)

[laco]

Ale analogový signál NENÍ abstraktní matematická konstanta.
Žádný analogový signál nenabývá nekonečné řady hodnot. Vždycky je kvantovaný a jeho hodnoty se mění skokově, s rozlišením na jednotlivá kvanta. Stejně jako digitál s rozlišením na bity a vzorky.
Pouze jsou ta kvanta malá, a tak se zdá být spojitý. Ale není.

Nie je to dokazane. Jedna z moznosti. Nikto nevie ako je to naozaj. Kvantova fyzika je tiez iba model, vytvoreny clovekom. Ukazuje sa ze ani teoria relativity nemusi fungovat vzdy a pre vsetko tak ako popisal AE.

[dejl]

dejl: jak budu mít chvilku, pohledám jestli mám nějaké to měření se stavem kmitá to uloženo, ale většinou to bylo tak, změřím, vidím že je tam problém, opravuju a pak měřím finálně. Špatná měření jsem si asi moc neukládal.
Ve valné věšině, když je to kmitání někde 100MHz a výše, to je těžko vidět škopkem na výstupu (viz co psal Dawsoo) a spíš se to projeví nezvykle vyšším THD a skoro vždycky se to projeví lesem padesátky. U 222 je to těžší rozpoznat taky proto, že v závislosti kus od kusu tam ten les padesátky je od traf a vstupních modulů, tam tedy musí člověk vědět, jak ten zesík v pořádku má měřit a z THD jde odvodit, že je něco špatně.

Jinak aby to nevyznělo, že je snad 222 nějaký špatný zesilovač, docela dlouhou dobu jsem s ním žil a ve speed úpravě je to hodně slušný zesík i dnes!

Originál od PD měl konstrukci jinak, trafa byla za čelním panelem a plechovou přepážkou, nevím proč se to pak pro stavebnice změnilo,asi snazší mechanika v porovnání s komerčním provedením.

DJ_Rix:
děkuji Petře, jsem rád že konečně někdo k problému a ani se nedivím, že jsi to zrovna ty

Tak já zkusím jít s kůží na trh, snad nebudu litovat. Že jsem nedouk to vím. Mám tu desku DPA386 na chladiči je to jak já říkám jen na prkýnku. DPS je oboustranka už ani nevím kdo ji kreslil, ale určitě se na tom podílel PD. Mezi signálovou zemí a zemí u vstupního konektoru 100R//100n.Mezizemní odpor zkratován. První měření 1KHz bez zátěže, docela to jde. Druhé měření 1kHz do zátěže 4R cca 7W. Nástup padesátky a jejich násobků a harmonických. Toho hrbolu na 20kHz si moc nevšímejte, mám na baráku FVE a v garáži tři nízkofrekvenční střídače Victron a to je ono. Rád bych se dopátral kde je zakopanej pes.

[miero]

Existuju rozne software-defined radio prijimace ktore idu pouzit ako analyzator rf spektra:
- https://pypi.org/project/QSpectrumAnalyzer/

Najlacnejsi asi zakladny USB TV tuner s cipom RTL2832U za par korun, pripadne to iste ale vylepsene pre SDR:
- https://wiki.radioreference.com/index.php/RTL-SDR

Pripadne nieco lepsie a drazsie (SDRplay, HackRF, …):
- https://wiki.radioreference.com/index.ph...F_Coverage

[Anti]

dejl
A projevuje se to i zvukově nebo ti jen vadí to měření? Mám je taky na výškách,ale bez měření takže klidná mysl. Nicméně pokud je tam něco špatně, samozřejmě by mě to taky zajímalo.

[dejl]

Anti:
to ti nepovím. Na 386 nehraju, jak jsem psal mám to je na prkýnku a snažím se dopátrat kde je problém. Původní záměr byl přesně jako ten tvůj, dát ji na vejšky, ale pak se vše posunulo jinam.

[BV]

Je niekde dopstupná schema DPA386, príp.DPS?

[eeMGee]

Je niekde dopstupná schema DPA386, príp.DPS?

Nieco je tu:
https://sjostromaudio.com/pages/index.ph...ns?start=2

[PMA]

dejl: na tom měření v příspěvku #170 nevidím nic zvláštního. Prostě jen při měření se zátěží se proti měření bez zátěže přidá zkreslení koncového stupně a vzrostou násobky sítě díky většímu proudu a zvlnění zdroje. To druhé by šlo řešit konfigurací (plošný spoj, dráty, vyzařováni trafa), to první je otázka stupně ZV ev. dalších mechanismů zkreslení. VF kmitání bych v tom nehledal. A slyšitelné tohle v žádném případě není.

[dawsoo]

jednodušeji to moc už nejde
https://www.diyaudio.com/community/threa...er.264871/
https://hifisonix.com/wp-content/uploads...Bonsai.pdf
https://www.instructables.com/VHF-UHF-RF-Sniffer/

[BV]

Kým sa nepotvrdí vf nestabilita (osciloskop, sonda..) tak ťažko určiť čím prípadná nestabilita je. Ale 50Hz a nepárne násobky tam nemajú čo robiť. A kompenzácia rozkmitu (VAS) dvomi cestami (do bodu NFB z výstupu a RC členy pri kolektorových odporoch vstupu) môže byť problematická, navyše pri záťaži do toho kecá aj korekcia chyby, fázové posuvy medzi nimi môžu byť zdrojom nestability.. Dal by som len lokálne z kolektorov rozkmitu do báz budičov rozkmitu.. Lenže to je na opatrný a pomaly postup prakticky od začiatku..
Ako prvé by som skúsil malé elyty 47u/25 paralelne k D2, D8 (schéma v odkaze..) , to by mohlo trochu umravniť tie sieťové zložky. Nič iné ako pokus/omyl takto na diaľku nezostáva.

[PMA]

Dohledal jsem pár záznamů z roku 2009 z VHF oscilací Dispre 2 BJT.

Záznam ze spktrálního analyzátoru



Promítnutí do násobků sítě v audio spektru



Tohle je ale "mírný" případ, jelikož oscilace nejsou stabilní. Projevovaly se i celkovým nárůstem šumového dna směrem k nízkým kmitočtům a velkým nárůstem druhé harmonické.

Ale 50Hz a nepárne násobky tam nemajú čo robiť.

To je sice fajn, ale v nezávislých měřeních komerčních class AB zesilovačů s lineárním zdrojem tam jsou vždycky.

https://www.audiosciencereview.com/forum...avr.29520/

https://www.audiosciencereview.com/forum...iew.55211/

https://www.audiosciencereview.com/forum...fier.6220/

Solidní značky, Yamaha a Accuphase. Je to jen pár příkladů. Ghost myth busters.

[alx]

Levný RF spektrák na kontrolu vf kmitání máte třeba TINY SA, https://www.tinysa.org/wiki/. Nemám ho odzkoušen. Jako indikátor vf oscilací asi fungovat bude.