Upgrade zesilovače dokončeném po 26 letech

[Stowik]

Díky.
K těm spínačům: jsem holt marnej blbec, jak jsem nejdřív chtěl fyziologii a korekce vypínat přes 4011. Pak jsem zjistil,že mám tlačítka přepínací s aretací a už mi nenapadlo trandy odstranit i s tou 4011. Pogooglil jsem a všemi rozměry, zapojením kontaktů i barevně vypadají jako tyto tyto, jen já je kupoval v Plzni a i s hmatníky. Takže všechny trandy dám do pryč.

Pokud bych se někdy pustil do vylepšení Lm3886, počítám s novou deskou. Trimry u nich jsem už měl 2x venku a vrátil je tam. Zatím je mám v polovině dráhy, tak mám nejmenší brum. Po tomhle upgradu je vyhodim, neměly by být dál třeba, pokud se vše povede.

C3, C4 a C11 nedám, snad poznám když budou třeba.

R25 když dám pryč nebude vadit operáku při vypnutých korekcích, že "pracuje" do vzduchu?

[Otas]

V pohodě, jsem radioamatér už 50 let a pořád sekám chyby .
Dnes jsem zkoušel zes s LM3886TF - 50W RMS (testoval jsem osazení profi satelitu 8"+1") a nezněl mi špatně (mé uši ale nic moc, mají přiliš naběháno ). Ale hifisti ho obvykle příliš nemilují, berou ho jako low end.
Zátěž za operáky není potřebná. A kdyby ano, nakonec i ZV odpory (zde R19 vč. potenciometrů atd.) jsou zátěží.

EDIT: Doporučuji ještě projít plošák, zda nejdou vedle dlouho sebe neinvertující vstup a výstup OZ (asi to program umí obejít, jen tak pro jistotu) a jinak to vidím na zadání výroby plošáku. Já jsem se svými nápady změn a vylepšení u konce .

[Stowik]

Tak mým starým uším taky zní dobře, srovnával jsem s Yamahou RX-V457 a současný stav mi "hrál" líp. Placebo tu ale nemůžu vyloučit, s Yamahou jsem spokojenej. Ale já jsem odkojenej na Mono kotoučáku a ke stereu jsem se dostal až po revoluci, kdy jsem si postavil dvoupásmové sloupy Monolog 80 (snad je ten název správně). Na tohle vylepšení se už těším. Slyším do 12500Hz a z mých beden od 35Hz.

Aktuálně pracuju se schématy:


K EDIT. Neinvertující vstupy a výstupy OZ se mi "spíš" na desce jen překříží.
Odstraněním trandů a R25 mi vnuklo to ještě trochu přestrkat a teď se mi to líbí mnohem víc. I tady budou 4 vrstvy a jedna použitá pouze pro rozlitou GND. Vychází mi to s 1 průchodkou u napájení OZ -15V.



Desku přepínače ... bohužel jsem to musel odvézt na chalupu, tak si nezměřím jaká rozteč ovládacích tlačítek bude nejvhodnější, tak si desku podle potřeby osadím a odstříhnu.

[Otas]

Ještě uvažuji o budoucím panelu.
Tlačítka by měla v případě svícení značit něco snadno popsatelné. Nadepíšeš-li je fyziologie, korekce, pak svícení LED značí jaký stav? Je to někdy složité, občas se vyplatí proto i korigovat logiku relé, resp. mnohem jednodušeji obrátit zapojení LED diod ze spínačů.
LED diody - hodnota rezistorů R1 a R2 vyjde až z otestování skutečného svícení (rozsvícení je akorát - právě viditelné ve dne, ideální je bezbarvé pouzdro a barevné svícení); raději volit 2 mA diody, pokud člověk nalezne ten správný typ. Je zbytečné zatěžovat stabilizátor napětí. Barva asi zelená? Ještě mne napadly nějaké clip diody (červené) a dioda o chodu (bílá, modrá?). Zapojení mnohokrát postaveného, zcela primitivního a tudíž zcela spolehlivého clip indikátoru jsem na AW několikrát uveřejnil, v případě zájmu pošlu.

[Stowik]

Úplně na začátku jsem chtěl použít stejná tlačítka jako jsou pro volbu vstupu, ale bohužel mám jen jedno z demontovaného přepínání rec-out. Možná dobře, aspoň nebudu muset vybrušovat další čtvercovou díru. Ty tlačítka s aretací mám hmatník 6,5mm. Na začátku jsem to chtěl bez ledek, že by sepnutí bylo vidět na tlačítku, ale u tak malého průměru a zdvih jen 1,3mm bych musel být půl metr od toho a brejle na čtení abych poznal stav.
Ale použiju z toho přepínání rec-out ledky, které jsou stejné jako ledky u přepínače vstupů (mám za to, že jsou 2mA). Hodnotu odporů (ve schématu 1k2 je jen orientační) určím až podle měření úbytku na odporu co je u ledky v ovládání přepínání vstupů tak, aby svítivost byla stejná.


Funkce tlačítek plánuju takto. Tlačítka vypnutá = ledky svítí a korekce i fyziologie jsou zařazené. Tedy ledky budou signalizovat zapnuté funkce. Při zapnutém tlačítku ledka zhasne, relé sepne a odpojí příslušnou funkci. Protože tlačítka jsou přepínací nabízela by se i možnost použít dvoubarevné ledky. I tak by mi tvůj clip indikátor zajímal, protože vlastně ani netuším o co jde. Něco jsem tu našel a připadá mi to zbytečně složité.

Mám ještě jednu otázku týkající se země. Nebylo by lepší prohodit konektory OUT a Volume tak, aby země od potenciometru Volume byla blíž ke vstupní zemi, než země konektoru OUT? Zem je rozlitá ve vnitřní vrstvě.

[Otas]

Nějak nedovedu s jistotou číst zapojení tlačítek, tak předpokládám, že to bude dělat popsané, což se jeví logické.

Jinak ten clip = peak indikátor jsem sem kdysi hodil (jako vždy ode mne po prasácku malovaný) v této podobě. Červeně zakroužkovaná verze je kompletní celek, s přidáním dvou trandů to podchytí obě půlvlny, což v praxi není potřebné. Pro napájení 20 V a LM3886 bych zmenšil odpor od signálu repra o třetinu (čili na M1). Výhodou jsou minimální nároky na součástky, miniaturní rezistory, trandy namáhány max. Uce 2 V, jen zesílení by měly mít slušné. Clip blikne prodlouženě cca 0,3 s. Podle nadbytečných zásob trandů doma jsem volil PNP nebo NPN verzi
https://postlmg.cc/N2XM5z56

Domnívám se, že při rozlité zemi není pozice OUT a volume kritická.

[Stowik]

Tvůj clip indikátor jsem zahrnul také (místo na pcb se našlo), ale uvidím jestli ho použiju podle prostoru na panelu.

Právě mi prošla do výroby i druhá deska, tak tady je vše co jsem tu s Tvojí velikou pomocí spáchal. Děkuji.

Předzesilovač


Relátkový přepínač vstupů


Zdroj


Vyzkoušel jsem doma DAC k tv co jsem pořídil na chalupu a měl dost slabou hlasitost na výstupu a v tv nešlo nastavit víc, tak uvidím jak tv na chalupě a třeba použiju:


Ovládání zapnutí/vypnutí fyziologie a korekcí


Tvůj Clip indikátor


Tohle šlo do výroby. První s mousebites prošla kontrolou hned, druhá neprošla. Udělal jsem z ní 3 v 1 desce, všechny 4 vrstvé a propojené rozlitou GND ve vnitřní vrstvě, snad půjdou snadno odlomit jako poštovní známka. Akorát jsem musel přečíslovat všechny součástky.

[Otas]

Tak se věci pohnuly vpřed, jak to řekl Julius Caesar: Alea iacta est (kostky jsou vrženy).
Ten televizní předzesilovač mi připadá nedotažený, schází mi tam na vstupu kondenzátor a odpor k zemi od neinvertujícího vstupu. To bude něco přihozeného k TV? Nějak jsem ty věci nestíhal důkladně zkontrolovat v SZ.
A teď uvidíme, jaké budou výsledky. Protože teď bude následovat převedení teorie do praxe. To je vždycky ten risk, když si člověk něco teoreticky uspořádá a praxe mu ukáže, že něco zanedbal. Znám dobře takové pocity (být za vola), doufám, že teď nepřijdou, nebo alespoň nepřevládnou ...
A opět s klasikem: Šedá je každá teorie, jen strom života se věčně zelená. J. W. Goethe (který byl nejen básník, ale i vědec a badatel).

[Slimak]

Tak držím palce aj ja a aby som nezostal pozadu: Finis coronat opus.

[BV]

Tak sa pridám aj ja s pripomienkou: Quidquid agis, prudenter agas et respice finem

[Stowik]

Otas
Tvůj post jsem si přečet když jsem šel do práce a právě v Goethově ulici čekal na střídání.
Ten předzes k TV je taková rychlá jehla na vyplnění prázdného prostoru na té desce. Doufám, že nebude nutný, protože bych tam musel osadit 5532. K zemi bude 47k na cinch konektoru a další bych dobastlil na kábl, kdyby nebylo zbytí. TV není priorita, priorita je pro mě Raspberry s DACem.

Nakonec, vzhledem k tomu, že původní zůstane jen potenciometr hlasitosti, tak původní desku vyndám a pro poťák udělám z Al L profilu držák.


Slimak, BV
já to vidím na: hyn sa hukáže :-D (Jan Sladký Kozina jak tvrdí Jirásek)

[Stowik]

Desky už jsou na cestě, ta první už dorazila do Budapešti.

A už vidím co jsem nedomyslel.

• Clip a ovládací tlačítka jsem měl umístit prohozené, pak bych ty destičky ani nemusel oddělit a připevnit by šli na čelní panel jako celek (pokud clip použiju).
  
• Teď mám na panelu výšky vlevo, basy vpravo, na nové desce jsou prohozené. Basy vlevo, výšky vpravo. Ještě že to nemám na panelu dosud popsané.
  

No a snažím se učit simulovat šum a THD.

Šum snad vypadá, že simuluju dobře:

Vypnuté korekce:


Vypnuté korekce i fyzilogie:


Korekce i fyziologie zapnuté:




THD ... tak to se mi opravdu nějak nepozdává. Přece to nemůže být tak špatné?

[Otas]

THD: Zapoměl sis to oříznout na 20 kHz. 20 MHz je fakt moc, jeden nenápadný překlep .

[Stowik]

Aby mi to defaultně zobrazilo do 20kHz jsem nenašel kde nastavit, leda pak výsledný graf oříznout ... to bych uměl.

Ale zaráží mi ty hodnoty co ze simulace lezou.

Partial Harmonic Distortion: 0.021859%
Total Harmonic Distortion: 0.023893%

[Otas]

Zkus to schválně při vypnutých korekcích a třeba i fyziologii.
Ono simulace je také jen simulace .

[Stowik]

Zkoušel jsem i bez korekcí. Rozdíl žádný hmatatelný. Zkusil jsem tedy i vyřadit fyziologii a je to stejné.
Balance jsem měl na střed, hlasitost ve 2/3 a korekce byly taky na středu, pokud jsem simuloval s nimi.

Tohle prostě už nesvedu, když se podívám na ty všechny SPICE directive co jsou u FukAMPu (post#12), tak je mi jasné, že tohle nepochopím (ale plotwinsize=0 numdgt=7 mám stejné), googl taky moc nepomoh ani videa na youtubku ... vzdávám to. Ale zkusil jsem to.


EDIT:
Ještě zajímavost ... když nastavim 40ms (.tran 0 40m 2m 20n) pak dostanu s korekcemi i bez totožný výsledek (v logu, ale v grafu to vypadá stejně ošklivě jako výše):

Partial Harmonic Distortion: 0.000095%
Total Harmonic Distortion: 0.000000%

[Otas]

Já už jsem stará škola, tady neporadím. Však ve výsledku uslyšíš, popřípadě si pozvi nějaké mladé uši k testování .

Cokoli jsem postavil s těmito OZ, sklízelo úspěch i u netopýřích uší, neměj obavy .

[Stowik]

Strach nemám, byl jsem zvědavej jak by to vypadalo v grafu. No počkám si jak to bude hrát, a není pochyb, že líp než současný stav, tak už se nemůžu dočkat.

Teď to nechám už ležet, až dorazí desky ozvu se ve zprávě. ;-)

[Stowik]

Tak desky jsou doma.
V rychlosti jsem zkusil jestli pasujou potenciometry a tlačítka. Měřil jsem dobře, potenciometry tam sednou jak zadek na hrnec s minimální vůlí.
Odlomit jednotlivé desky jsem ještě nezkusil.

A teď budu dohledávat součástky v zásobách, abych toho z původních desek musel vypájet co nejmíň.









Otas, opravdu velké díky, že jsi pomohl a tohle mohlo vzniknout.

[Otas]

Raději prosím děkování odlož, uvidíme, až se to všechno osadí a dá dohromady. Ještě čeká zkoušení, celkové spojení a obávám se, že ještě i boj s brumem. Opět bonmot: Pesimista je prý jen o něco málo lépe informovaný optimista.
Ale musím vyseknout poklonu, když jsem sledoval, jak jsi (coby přihlášený začátečník) zvládal simulace, nebo tvorbu a nákup plošáků, to jsem občas jen mrkal . Pak se dobře spolupracuje.
Teď bude čekat osazení a první zapojení, čili převedení teorie do praxe, nebo jinak snů a představ do reality. A i když to není složité zapojení, může si to leccos vymyslet. Řešit na dálku jiné věci, než schémata, je o dost těžší. Takže držme si palce .