Tonyho měření

[antonio]

Od jirkaz64 jsem na přeměření dostal výšky Peerless XT25TG30, sám mám Scan-Speak R2604/832000, takže mě zajímalo srovnání.




Z dálky působí stejně, ale při bližším pohledu se liší prakticky ve všem, snad až na membránu, ta jediná se mi zdá totožná. Odlišný zadní pólák magnetu bije do očí nejvíc, jiné jsou i fastony a v detailech se liší zadní plastový kryt, přední kryt a použité šrouby, phase-plug a v případě XT25 je skrz membránu zřetelně vidět centrovací plastový pavouk, ten má R2604 taky, ale menší. Mezi magnetem a předním krytem má XT25 po obvodu silikon navíc.

Frekv. charakteristika v ose je srovnatelná v tol. +/- 0,6 dB v pásmu cca 1-15 kHz. Citlivost nahoře mimo osu rychle padá - ring radiatory směrují ve svém principu. XT25 je v rezonanci mechanicky míň tlumený (vyšší Qms), na nejvyšších kmitočtech má asi +1 dB. Zkreslení se liší minimálně, ale podobně jako na dibirama je asi pravidlem, že u XT25 je 2. harmonická pod 5 kHz trochu vyšší. 2. harmonická celkově dominuje a přestože je rezonanční kmitočet nízko, rozumné dělení se nabízí kolem 3 kHz.

Bezpečně zaměnitelné kusy. Měřil jsem pouze tyto dva.

[Elox]

A samotná frekvenční charakteristika do 20 kHz vypadá jak ? Myslím graf.

[antonio]

Mrkni na dibiramu v linku, já to nemám zapuštěné. Všimni si směrových charakteristik, ring radiatory z principu víc směrují.

[antonio]

Pro porovnání SEAS 25TAC/D z roku 2000 a 27TAC/GB.




25 provozuju dlouhou dobu ve svých 3p, umí detaily a bedny na sebe není třeba natáčet = dobré směrovky. 27 nemám zatím naposlouchaný; má netypicky titanový nosič cívky, zkratovací měděný prstenec a podle měření si se zatížením drží dobré zkreslení, směrovky jsou lepší než současné AL SEASy s mřížkou, navíc čelo je ze silnějšího plastu a taky kontakty na fastony jsou betelnější než obvykle. Prodávají se v páru.

[antonio]

Sica 6,5H1,5CP

Qms = 4,24; Qes = 0,59; Qts = 0,518; Re = 6,09 Ohm; Le = 0,32 mH; Zmax = 49,9 Ohm
fs = 49,9 Hz; Mms = 14,7 g; Bl = 6,9 N/A; Rme = 7,81 kg/s; SPL = 86,68 dB/W/m
Dd = 124 mm; Sd = 120,76 cm^2; Vas = 14,33 l; Cms = 0,692 mm/N; Rms = 1,09 kg/s




Papírová membrána se zahnutým okrajem u gumovým závěsem řešeným měkkou dvojvlnkou. Celkově kvalitní provedení. Al koš, perforovaný nosič cívky, motor má měděný prstenec (snižuje liché harmonické na vyšších středech a výš). Kvůli průměru cívky a standardní velikosti magnetu je sycení v mezeře nižší, takže do bassreflexu už není tak vhodný. Kónus je poměrně mělký (na fotce srovnání s Peerless HDS řadou). Netypický pokles citlivosti směrem k 400 Hz částečně kompenzuje bafflestep a nevyžaduje tak vyšší hodnotu tlumivky filtru; rezonance na 3,8 kHz se vybízí k RLC. Nezapuštěno.

[jardag69]

Těch 120W to je nějaký pulz pár milisekund nebo jak dlouho to vydrží?

[check]

Do bassreflexu by to použít šlo, Qčka jsou posunutý protože to má tvrdou středičku a závěs.
Pokles na 400 Hz je zpusobený indukčností cívky. Ten motor není úplně top.
Spíš by mě vadila ta rezonující membrána.

[jozy]

Tak na mojom kuse vysli TS podobne, urcite som mal Qts pod 0.5, ale nie velmi. Mam to normalne v br a nepozorujem nejke problemy. Co je dost ine na mojich kusoch je, ze ja tam na 3.8kHz nemam taky neduch, az ten vyssi na cca 8kHz. Moje su cca 4-5 rokov stare, este za nieco malo cez 40e/kus. Cize sa okrem ceny nieco zmenilo vo vyrobe, pripadne tam mam chybu v merani?

https://www.audioweb.cz/showthread.php?t...#pid396102

[antonio]

jardag69, podle AES2-1984


check, jedná se o vcelku rozehraný kus, gumový závěs je měkký, omezující je tady středění a nezdá se, že se mu bude chtít až na datasheetových 45 Hz, i tak by to ale byla malá změna:



Indukčnost je veliká, to je pravda. Na několikabodovém nf měření je vidět problém s pevností kónusu - možná to způsobuje kombinace malého "ogive" vrchlíku a slabší stěny membrány kolem středu, protože podobný typ s velkým vrchlíkem a bez mědi se tak nechová, viz 6,5H1,5CP vs 6H1,5CP.


jozy, výrobci mívají v datasheetech nebo na webu "subject to change", takže je možné, že nějaká změna proběhla. Já měřil dva kusy, oba měří stejně. Třeba zrovna 6H1,5CP se dělaly jednou s PP vrchlíkem, pak s papírovým.

[antonio]

Sica 6F1,5CP

Qms = 2,35; Qes = 0,44; Qts = 0,371; Re = 5,01 Ohm; Le = 0,51 mH; Zmax = 31,8 Ohm
fs = 63,8 Hz; Mms = 12 g; Bl = 7,4 N/A; Rme = 10,93 kg/s; SPL = 89,9 dB/W/m
Dd = 124 mm; Sd = 120,76 cm^2; Vas = 10,74 l; Cms = 0,519 mm/N; Rms = 2,05 kg/s




Papírová membrána se zahnutým okrajem a gumovým závěsem řešeným dvojvlnkou; je tužší než u 6,5H1,5CP. Celkově kvalitní provedení. Al koš, perforovaný nosič cívky; středicí membrána i kónus se zdá být totožný. Díky Al nosiči cívky a rostoucímu charakteru impedance není horní pásmo zvýrazněné, stačí jednoduchý 12dB filtr. Parametrově vhodný do menšího bassreflexu. Nezapuštěno.

[antonio]

Sica 5,5H1,5CP

Qms = 5,82; Qes = 0,47; Qts = 0,435; Re = 6,26 Ohm; Le = 0,38 mH; Zmax = 83,8 Ohm
fs = 52,4 Hz; Mms = 11,8 g; Bl = 7,19 N/A; Rme = 8,27 kg/s; SPL = 85,1 dB/W/m
Dd = 100 mm; Sd = 78,54 cm^2; Vas = 6,85 l; Cms = 0,782 mm/N; Rms = 0,67 kg/s




Měřeno v boxu Uniboxů - čelo 210 x 340 mm.

[jardag69]

Jak je možné, že jde ARX 364 tak vysoko? Dost výškáčů by s tím mělo problém.
A to graf končí na 20kHz a bůh ví, kam to až pokračuje.

https://www.audioweb.cz/showthread.php?t...#pid344669

[antonio]

Tak ten systém je lehký a membrána v té oblasti rezonuje, tvar kužele to asi pak jen zesiluje, něco jako horna. TI100 to samé. A pak do cívky teče stále dost proudu, protože impedance je srovnaná vlivem mědi v mezeře.

[antonio]

Monacor SPH-174KE

Qms = 3,57; Qes = 0,99; Qts = 0,775; Re = 6,43 Ohm; Le = 0,39 mH; Zmax = 29,6 Ohm
fs = 50,9 Hz; Mms = 14 g; Bl = 5,39 N/A; Rme = 4,52 kg/s; SPL = 85,42 dB/W/m
Dd = 129 mm; Sd = 130,7 cm^2; Vas = 16,94 l; Cms = 0,698 mm/N; Rms = 1,25 kg/s




Aramidová membrána s měkkým gumovým závěsem, plechový koš. Jednoduchá práce s výhybkou a nebýt tvrdého plastového vrchlíku, hladší průběh nahoře. Zde projekt UMD365 od TLU. Pro bassreflex bych lepil přídavný magnet - Qts klesne o cca 20 % a zmenší se tak hrb pod 100 Hz, citlivost se zvedne o cca 1 dB. Nezapuštěno.

[antonio]

Correct DG-401

Qms = 5,76; Qes = 1,24; Qts = 1,02; Re = 6,37 Ohm; Le = 0,15 mH; Zmax = 36 Ohm
fs = 101,3 Hz; Mms = 4,2 g; Bl = 3,71 N/A; Rme = 2,16 kg/s; SPL = 85 dB/W/m
Dd = 83 mm; Sd = 54,11 cm^2; Vas = 2,44 l; Cms = 0,588 mm/N; Rms = 0,46 kg/s





4" širokáče z Aliexpressu. Zaujme dobré balení, provedení taky slušné, snad jen Al vrchlík není lepen úplně přesně. Zajímavost je závěs z kůže - používá Voxativ. Citlivost je dostatečná a snese velké zatížení; závěs se nijak nebortí a nerezonuje (s nimi má Ali jiné zajímavé typy). Problém je rezonance kolem 8 kHz, která zvuk zabarvuje, pomůžou přesné hodnoty RLC. V bluetooth boxu by mohly sloužit dobře.


Peerless NE180W-08

Qms = 8,36; Qes = 0,53; Qts = 0,498; Re = 6,23 Ohm; Le = 0,12 mH; Zmax = 104,5 Ohm
fs = 42,7 Hz; Mms = 17,5 g; Bl = 7,43 N/A; Rme = 8,86 kg/s; SPL = 86,54 dB/W/m
Dd = 130 mm; Sd = 132,73 cm^2; Vas = 19,86 l; Cms = 0,794 mm/N; Rms = 0,56 kg/s


Tesla ARO 389

Qms = 11,8; Qes = 2,64; Qts = 2,157; Re = 4,11 Ohm; Le = 0,12 mH; Zmax = 22,5 Ohm
fs = 219,1 Hz; Mms = 1,7 g; Bl = 1,91 N/A; Rme = 0,89 kg/s; SPL = 86,53 dB/W/m
Dd = 72 mm; Sd = 40,72 cm^2; Vas = 0,73 l; Cms = 0,31 mm/N; Rms = 0,2 kg/s

[antonio]

SEAS Prestige L19RNX1

Qms = 9,9; Qes = 0,5; Qts = 0,476; Re = 6,22 Ohm; Le = 0,52 mH; Zmax = 129,4 Ohm
fs = 41 Hz; Mms = 25,5 g; Bl = 9,04 N/A; Rme = 13,14 kg/s; SPL = 85,11 dB/W/m
Dd = 131 mm; Sd = 134,78 cm^2; Vas = 15,24 l; Cms = 0,591 mm/N; Rms = 0,66 kg/s





V grafu dva kusy po cca 3h rozehrání. Prakticky identické a stejně jsem to měl kdysi se svými L15. Mms sedí přesně. Absolutně tichý chod. Bl(X)/Cms(X) skvělé; doplním do Klippel vlákna. Krásný koš. Průměr/výška magnetu 112/25 mm; díra 11,5 mm. SPL graf nebude, zrušil jsem měřicí bednu. Dojem kazí rezonance na 1650 Hz, v 3p bude ale filtrem dostatečně potlačena.

[Kocour]

Vhodnou ozvucnici mam a mike to ma ke me za rohem. Tydle repta me zajimaji tak mu to kdyztak pipnu, i zkresleni.

[Elox]

... SPL graf nebude, zrušil jsem měřicí bednu.

To jako že napořád ???
To by byla škoda a velké ochuzení těchto stránek.

[antonio]

Elox, neudělal jsem systém výměny reproduktorů nejlíp a ta bedna zavazela, je pryč. Jestli budu kdy dělat další, nevím.

U L19 mě zajímaly právě TS parametry pro přesné ladění budoucího 3p a SPL mě bude zajímat až tam, bude ale +/- podobná jako udává výrobce. Chod kmitacího systému a zkreslení jsem si ověřil v ruce na různé signály, tady není co vytknout, ten basák je moc dobrý. Jen pro kontrolovanější rezonanci by mu slušel silnější magnet.

[Kocour]

Tak jsem dnes ty l19rnx zmeril, mrknete semhle:
http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=38&t=925

Velmi pekny basacky ve vsech ohledech.