Totální audiofilský úlety a šílenosti

[N.A.]

Celej tento svět je na vodě, nikdo neví naprosto přesně co a jak.
Doposud se vědcům nepodařilo sjednotit poznatky z kvantové mechaniky a obecné relativity - kvantové mechaniky popisující mikro svět s Einstejnovo popisováním makrosvěta. Takže tu není doposud jednotný popis chování hmoty a energie, víte to vůbec?
Dokud tu nebude k dispozici vědecká TEORIE VŠEHO, tak se nemůžeme dopracovat ani výsledku těchto debat. Mnoho z vás tu vychází z pravěkých představ o fungování světa a jsou naprosto zavřeni tomu, že se zdaleka neví co je potřeba aby se tato realita kolem nás dala přesně popsat.

[jardag69]

"Nejde mi do kebule jak síťový kabel za kterým následuje zdroj který má na starosti produkovat čistý dc"

Minimálně u koncových zesilovačů bych byl s podobným tvrzením opatrný.
Zatím se tu ani nikdo neozval, že by zkusil třeba jen měření rušení na diodách při výměně napájecího kabelu.

[BV]

jardag69
Ak by to rušenie z diod (jeho prípadná zmena, alebo akákoľvek zmena zvukového signálu) malo skutočne vplyv na vnímaný zvuk, musel by sa zmeniť signál do boxov, tak jednoduché to je. Nič také sa tu doteraz nepreukázalo. Zmena zvuku bez zmeny signálu je jednoducho halucinácia. Ale však "TEORIE VŠEHO" to istí , rovnako argument"načo merať, však JA to počujem" a filozofické kecy o nemožnosti poznania reality...

[jardag69]

.

[BV]

Ale to sa spýtaj N.A., on tu tvrdí že výmena sieťového kábla ma zásadný vplyv ma zvuk.. Je bežne meriam THD, IMD, CCIF, S/N,multitón, DIM30..., používam NEUTRIK A2 a zvukovku LYNX L22.

[DJ_Rix]

A teď si vezměte, že jsem měřil komenční integrovaný zesilovač na audioanalyzátoru s "klasickým kabelem k počítači" a následně ten kabel vyměnil za stíněný HiFi kabel.
Měření s tím "HiFi" kabelem mělo prokazatelně hoeší výsledky, pronikání rušení do signálu, než s tím PC kabelem. Věřím, že potom to někdo vnímá jako změnu ve zvuku,barevnější projev atd atd.
Jednalo se o oblast kde pod barákem byla malá kovovýroba s CNC stroji, asi rušení v síti které přes to stímění prolezlo až do zesilovače (ten byl v "jedničce" s PE na bedně).

K měření od amirma, bohužel je to člověk, co se dostal k poměrně drahým hifikouskům a drahému vybavení, ale často dělá chyby a přehlíží elementární věci, nebo jsou ty měření dělaná "tendenčně".

K tomu kabelu co je ve videu, tušíte vůbec někdo (BV se neptám ), proč se dělají čistě měděný svorky a koncovky ? A tím pádem, jakej strašnej nesmysl je to používat na síťový konektory ?

[jardag69]

BV Ok. Takže to nebylo uplně na mě, ty halucinace.
Takže jsi tohle měřil s různými kabely na různých zesilovačích a žádná změna? Možná jsou některé zesilovače náchylnější i na napájecí kabel.
Třeba tím topové zesilovače tak netrpí. Problém internetové komunikace. Skoro se mi nechce věřit, že by někdo psal o zásadním vlivu.
Jednou tu někde proběhlo něco o ladění transformátoru, zapojením přesné hodnoty kondíku na primár. Ale už si to moc nepamatuju. Mělo to mít vliv na rušení.

DJ_Rix super info. Takže změna ano, jen horším směrem v parametrech, ale třeba líbivější.

[dawsoo]

Problémem všeho je že v ničem neexistuje konsenzuálně žádná reference. těch prolomených tabu je zrovna v hifi historicky opravdu hodně na to aby si kdokoli mohl dovolit tvrdit co je možné a co ne.

Změny jsou vždy tou hlavní otázkou,protože to je ten důvod proč se experimentuje a obor posouvá dál v poznání. Podstatou je u každého jen míra a jeho podmínky a vnímavost,což jsou vše zcela neopakovatelné proměnné . Blbé je že díky marketingu = podvodům či lžím, jsou i jednoduché či neprůkazné věci prezentovány jako vesmírná technologie za neodpovídající peníze přínosu a neexistuje žádný univerzální arbitr který umí oddělit balast od věcí na kterých něco může být. Na to si každý musí přijít sám.

Síťové kabely pro mě jsou minimálně velmi kontroverzní a např u mě nedávaly žádný smysl v mých podmínkách,investice tímto směrem mi nepřinesla opakuji v mých podmínkách žádné smysluplné zlepšení, nic více a nic méně. Tím ale neříkám že u někoho jiného s jinými podmínkami tomu nemůže být jinak. Své věci jsem měl vždy řešeny kvalitně na straně napájení,takže i to může být důvod.


Obecně já si to tenkrát pro sebe vyřešil tak, že považuju za relevantní změnu vše co dokáži rozpoznat vždy a jednoznačně. To co je na hranici pocitu a nebo to nerozeznám, pro mě není v tu chvíli relevantní,nicméně pokud je možnost bez nákladů udělat nějaké preventivní opatření nabízející i mizivé potenciální zlepšení,tak ho prostě udělám a nemám s tím problém.

Nazývat pozorování a experimenty s podobnými výsledky u mnoha lidí z oboru halucinacemi, je čirá demagogie snažící se být argumentem, ačkoli nemá šanci nic prokázat. Netřeba si brát servítky a nazývejme věci pravými jmény.

[Hordek]

Dobrá tedy, --- vezmu generátor, pustím do zesilovače sin.10kHz, k zesilovači připojím osciloskop a uvidím průběh amplitudy pro 10kHz..... Potom začnu přepojovat různé síťové kabely, co mi ten osciloskop ukáže? Jakou mohu očekávat změnu na těch 10kHz??? :-)

[BV]

Nerob to.. Nič neuvidíš , žiadny rozdiel a môžeš si poškodiť výšky v reproboxe, podľa výkonu

[jardag69]

Hordek. Vezmi generátor. Pusť třeba 1kHz obdélník. Použij umělou zátěž a jeď třeba na 50% max výkonu. Píchni se na nějakou diodu ve zdroji a změř si rušení. Vyměn kabel a znovu změř. Pokud se to ani nehne, tak už bych dál nehledal.
Jedině snad, kdyby hned vedle kabelu byly signálové ideálně naplácnuté přímo na něm.

[Elox]

... tušíte vůbec někdo (BV se neptám ), proč se dělají čistě měděný svorky a koncovky ?

Může se jednat o nesmyslné přenesení zvyklostí z velice přesných měření DC napětí. Pokud jsou konektory a kabely z rozdílných materiálů a mají rozdílnou teplotu, vznikají termoelektrická napětí, která narušují přesnost měření. Proto je dobrým zvykem pro taková měření používat pro všechny spojovací prvky pouze měď a také vstupní konektory měřáků jsou měděné. Ovšem opakuji, bavíme se výhradně o měření malých DC napětí na 6 místném multimetru.
Má to drobný háček, je potřeba udržovat všechny plochy dokonale čisté, protože zoxidovaný povrch mědi má termoelektrické napětí velmi vysoké, větší než samotné kovy.
Více zde:
https://download.flukecal.com/pub/literature/p18-21.pdf

[bastl]

Mám ráda analogii, tak... spousta lidí za volantem nepozná jestli řídí předokolku nebo zadakolku ale jsou to odbornící na techniku aut. Jeden konstruktérský genius v F1 dokonce neřídí auta vůbec! Jede z terorie a pocitů někoho jiného.

[rvx73]

Bastl: to je možné, ale když mu začneš tvrdit, že tvé auto po výměně benzínové hadičky za pozlacenou trubku jede značně líp, tak tě i bez svezení v tom autě oprávněně pošle kamsi

Někdo autem nejezdí, a přesto dokáže sestrojit špičkovej závodní stroj. Jinej jezdí, a přesto nedá dohromady šlapací autíčko.

[N.A.]

Elektrický proud je zcela něco jiného než benzín nebo voda jak se i zde někdo snažil dávat analogii k přepravě vody potrubím. Pánové, hadička, hadice či trubka se ke kapalině vztahuje fyzikálně naprosto jinak než kovový vodič k el. proudu.

[antonio]

Myslet si, že jeden vjem (sluch) dokážeme přenést námi vytvořenými metodami do grafů a z nich vše vyčíst a rozlišit je nepochopení nebo ztráta pokory. Měříme ustáleným sinem, svět kolem nás a hudba je komplexní soubor přechodových jevů, z grafu impulsní odezvy se nedá vyčíst nic, skokovka už je pro mozek srozumitelnější a frekvenčka s fází ještě víc, ale i z ní nejde poznat co je co. Toto je hodnotný příspěvek: https://www.audiosciencereview.com/forum...ost-636684

Zároveň bych však nepřeceňoval lidské schopnosti, nejenom mně se stalo, že jsem porovnával dvě bedny, z nichž jedny jsem měl odepsané a špatně hrající. Po nějaké přestávce, tuše, že mám přepnuty na lepší, jsem si liboval, jak to hraje a ejhle... to byly ty šmejdy. Takže dokážeme sami sebe oklamat velice snadno. Podobně i tady:

https://www.youtube.com/watch?v=lYQLFl-hgts


Tohle je taky k věci:
Policejní pes Pita měl halucinace a dokázal vyčmuchat mrtvolu v hloubce 44 metrů pod hladinou
https://tv.idnes.cz/krimi/policejni-pes-...dnestv_tjz

[dawsoo]

Přirovnání čehokoli v hifi k autům považuju za to uplně nejdebilnější a nejzoufalejší co snad existuje,kulhá vždy na všechny nohy,neb tam, lze exaktně testovat s jasnými výsledky.

Ale ok,budiž, snad na tom nikdo není tak blbě aby nepochopil tak zjevnou a jasnou věc že: že "tzv kvalitu a případný zážitek ze svezení" (sestává z mnoha kritérií ) posoudí a může porovnat vždy jen zkušený řidič! Konstruktérovo místo je přesně jen tam aby řidiči vyhověl co nejlépe,audo fungovalo spolehlivě a bezpečně,pokud ne auto si nikdo koupit moc nebude chtít jistě 100 lidí 100 chutí a i proto se nedělá jen jeden druh auta na všechno!

Konstruktér co je i zároveň řidičem má lepší představu co řidič chce než ten co auto nikdy neřídil a zkušenost žádnou nemá.

[1watt]

Lidé jsou hluší..
Mě se povedlo před pár měsíci přehodil černej za červenej na terminálu jedné bedny a liboval jsem si, jak to má pevný basy. Až po tom, co jsem se prošel po místnosti jsem zjistil, že to hraje nějak bez basů

[BV]

2 antonio

Měříme ustáleným sinem, svět kolem nás a hudba je komplexní soubor přechodových jevů,

Meriame napr.toto , https://www.audioweb.cz/showthread.php?t...#pid405734 , čo je aj tu https://www.audioweb.cz/showthread.php?t...#pid405722 v inom zobrazení, je to stále rovnaký signál. Zdá sa ti to ustálený signál bez tranzientov?

[antonio]

BV, periodicky opakující se tón ani multitón ovšem není tranzient. Tranzient je krátký časový interval, u kterého nedojde k ustálenému pohybu všech částí mechanické části a tomuto předchází ještě vliv indukčnosti cívky. Podobně i "warble tone" pro měření v místnosti je krátký, aby nedošlo k vybuzení stojatých vln. To vlákno nahoře je výživné a je jedno z mnoha.