V&A 802Diy

[Kocour]

Projdi ri nastaveni REWu a povypinej vse co nejak automaticky posunuje impulsku. Akorat to veci znepruhlednuje, nemas to pak jako uzivatel uplne pod kontrolou, a komplikuje to interpretaci vysledku.

[Wili]

Objednal som xlr mic, vecer skusim analogovy loopback co nameram, sam som zvedavy… hlavne porovnanie s acoustic timing, aspon zistim ci a ako velmi to je na hovno

[jardag69]

Jenom se zeptám. Jde to a mělo by to smysl, že by se měřilo dvěma mikrofony najednou na dvou reprácích a tím by se porovnala fáze?
Něco jako dvoukanál na osciloskopu.

[Kocour]

Proc na to jit jednoduse, kdyz to jde slozite, ze?

[jardag69]

.

[dhaman]

Mam pocit ze to meral Wili tak ze zmeral vysku ako prvu a nasledne pre mid a bass ju zapojil do druheho kanala a pouzil ako referenciu pre akustick timing. Takze bass a mid by mali mat v merani aj fazovy posun voci vyske.

[Kocour]

Wili, jako posledni vec, ten vyskovej impuls by mel asi byt cely napravo od nuly. vsechno tohle je psano a diskutovano uz v drivejsich vlaknech.
Stejne tak prubeh vyskace pod 1k. To je podezrely.

[Wili]

Kocour dik, v loopbacku to asi tak bude. Pri tom automatic timingu to asi bude zrejme automaticky posunute na nulu ako si spominal... az budem testovat klasicky loopback a nieco nebudem vediet skusim pohladat alebo napisem sem ak nenajdem odpovede. Je to pre mna zase nieco ine tak uvidim...

dhaman ano meral som presne ako pises s tym ze pozicia mikrofonu a vysky bola stale rovnaka. Co je tu ale cele divne je, ze faza vyskaca je trochu zvlnena a vyzera cela divne co neviem ci nie je prave z dovodu nepresneho merania fazy ako spominal Kocour. Mozno (alebo urcite ) je vyskac totalne na hovno. Co je ale velky problem je ze faza vyskaca je voci stredobasu zvlnena a z toho dovodu je velky problem rozumne ju nadpojit na stredobas... Uvidime... vyskusam ine meranie. Ked aj na nic nepridem aspon zistim ci je acoustic timing reference presne alebo je to blud ktory nema vyznam pouzivat. Na druhu stranu mozno zistim ze je to super a vacsine ludi naozaj staci na ladenie vyhybky usb umik...

Edit: este som sa chcel opytat na to meranie kazdeho menica resp. pasma samostatne a suradnice zadat vo vituixe... skusal som pri simulacii vyhybky hybat so suradnicami ale k nejakym zasadnym zmenam nedochadzalo skor len velmi velmi minimalne. Tiez nikde nevidim vysvetlene co reprezentuje X a Y a Z... nevie to niekto nahodou? co z toho je vyska (y?) a hlbka(z?)?

[Kocour]

REW Preferences. RTFM.
Vituix manual. A DIYA vlakno.

[Wili]

skusam merat cez analog... a ano kocour ako si pisal ir okno zacina 3ms od zaciatku ako si vravel, tj usb mic to daval automaticky na nulu. Bojujem ale s fazou ktoru mi to mera zle a neviem cim to je... vsetko mam nakablovane snad spravne, jeden vystup mam do vstupu ako ref. loopback a vstup na mic mam do druheho a merany reprak je napajany druhym. Ale asi nieco robim zle pouzivam symetricke prepojenie to by nemalo vadit nie?

[Kocour]

Hurra, toto je dobre.
Faze je v poradku. V REWu ted musis manualne odstranit od vsech frekvencek stejny cas, naposouvat impulsky bliz k nule, faze se bude mene tocit. Ted totiz obsahuje i travel time. Jde to i nejak automaticky, nekam se zadava cislo. Ja to mam radsi manualne, prohlednu si tak ze je s vsema impulskama vse v poradku.

[Wili]

ty jo, ale ja si niesom isty ci viem co myslis, ak posuniem lavu cast okna kamkolvek tak faza vyzera stale zle alebo robim nieco zle ja

edit: ahaaa uz som na to prisiel, nevedel som ze sa da celou impulzkou posuvat sry za zmatky...

------

mam pomerane! uz hned na prvy pohlad co vidim ze je velmi inak ze kazde IR okno na vsetkych meraniach moze mat absolutne rovnaku dlzku... u predosleho merania to nebolo taketo konzistentne

co je pre mna trochu dilema ze neviem ci do toho teraz vobec sparat s nearfieldom a kombinovanim, pretoze asi rozbijem fazu, resp. ako sa to robi v tomto pripade? nejak posuvam cely impulz az k par mm od zaciatku a fazu dopasujem k farfieldu?

asi nateraz na to kaslem a aspon skusim v programe ako sa budu kamaratit stredobas s vyskacom

[Kocour]

Placas paty pres devaty, pises bez rozmysleni, nedas si praci neco pochopit a dohledat, natos to co pisu.
Ses na uuuuplnem zacatku.
Vznika tu step by step navod, a to rozhodne nechci. DIY komunite jsem uz venoval sakra dost a stale to delam, ja debil. Staci.

Dej nekomu par tisic at to zmeri a navrhne.

Odpojuju se.

[godz]

Naozaj nechápem aká je výhoda v používaní REWu pri tvorbe súborov pre Vituix. Citácia: V REWu ted musis manualne odstranit od vsech frekvencek stejny cas, naposouvat impulsky bliz k nule, faze se bude mene tocit. Ted totiz obsahuje i travel time. Jde to i nejak automaticky, nekam se zadava cislo. Ak by si meral v Arte dvojkanálovo a impulzky natransportoval do Vituixu, tak máš bezproblémové FRDy a nemusíš mať obavu, aby sa ti netočila fáza. Keď ten spôsob tvorby frd súborov v REWe neberia hlava mne, aký guláš musí mať v hlave začiatočník Wili?! Rew preskočil ARTU v spektrálnej analýze a má tiež kopu iných funkcií ktoré ARTA nemá, ale určite by som radšej použil na meranie smeroviek reprosústavy ARTU a nie REW !

[Kocour]

V arte jsem delal.
V rewu jsem popsal muj zpusob, protoze je transparentni a jasny. Par kliku navic mi nevadi. Naopak 30 mereni v jednom mdat je to co se fest vyplati.
Moje workflow nikomu nenutim, ale je overeno desitkami projektu, mam pro nej dobry duvod.

Zaklad obou programu je stejny, zmerit impuls a umistit ho na casove ose, podle vzdalenosti mikrofonu. To, jestli travel time odstrani automatika, ci uzivatel manualne, je irelevantni. Je potreba rozumet co ten sw vlastne dela, a v tomto je rew naprosto pruhledny, coz arta s jejich 300. vzorkem at jde nekam. V rewu dvojkanal, mic 1m, impuls na 3ms, co je na tom k nepochopeni, hmmm? To jak se to dal zpracuje je jedno. Ja si vzdy kontroluju kazdou impulsku zvlast.

Ale opet, jako vzdy, resi se kraviny, misto aby se chapalo co se meri a co je s tim potreba udelat.

[Wili]

ano rew je komplikovany... co je problem je ze existuje velmi malo tutorialov ktore vysvetluju tieto komplikovane veci od nuly, vacsina je len velmi povrchna alebo super jednoducha typu: tu je measurement, odmerias, vidis frd ... thats it. Co sa tyka fazy je toho velmi malo. Ja ale nechcem len vediet treba to urobit tak a tak, ja chcem vediet aj preco. Takze to trochu trva

Uz som vsetko dohladal na diyaudio ale tiez to bolo dlhe hladanie a kusok po kusku som si nejak poskladal mozaiku toho co som potreboval zistit. Uz som nameral co som potreboval na vsetko som prisiel a fazu mam zmeranu lepsie ako pred tym. Nove data som nahadzal do vituixu a pomalicky skusam kusok po kusku:

stale skusam...

[jardag69]

Můžeš, jen tak pro zajímavost, ukázat frekvenční charakteristiky jednotlivých repro, tak jak jsou v ozvučnici?
Takové to 1m v ose.

[Wili]

https://www.audioweb.cz/showthread.php?t...#pid404664

[godz]

Áno, pôvodné merania s Artou boli vopruz. najmú keď si tam vytváral aj frd súbory. Dnes ale meranie v Arte v kombinácii s Vituixom musí zvládnuť aj blbec a zaručene má fázu správne ani sa mu nekrúti a je to ultrarýchle! Tých 30, alebo 60 impulziek musíš odmerať vždy a je ľahostajné či je to v ARTE, alebo REWe. Ale keď už tie impulzky mám, tak pracujem ďalej vo vituixe a tam vytváram frd, či txt súbory. A rozhodne je to jednoduchšie ako v REWe. Samotný Kimo prednostne používa ARTU a impulzky s REWu sa do Vituixu natransporovať nedajú. JA samozrejme nepresviedčam Kocoura, ale snažím sa Wilimu povedať, že nech skúsi ARTU, nakoľko nechápe čo treba urobiť v REWe. Alebo starý Holmimpulse, tam nemusí špekulovať s fázou tiež. Nechápem, prečo merači ešte neprišli na to, ako fantasticky sa pracuje z impulzkami s ARTY vo Vituixe

[jardag69]

Ten hrb nad 2k u výšek, je přímo od repro nebo až od umístění na bedně?