Posloucháte někdo z mp3 přehrávače?

[lacikamo]

.

[emge]

...přes bluetooth moduly KZ AZ09..

Lacikamo, uvedomuješ si, že testuješ stratovú kompresiu MP3 cez stratovú kompresiu v prenose buetooth, v Tvojom prípade zrejme AAC?

Pustil som si tú novú "symfonickú" testovaciu nahrávku cez reprosústavy, a takto to už nie je zlé. Tá nahrávka má vysoký hrb okolo frekvencie 40Hz. Je to dobre vidieť na frekvenčnom spektre. Ak tie frekvencie reprosústavy aspoň trochu potlačia (miestnosť ich nezvýrazní), tak to nevadí. Ale v slúchadlách to bolo hrozné.
Reprosústavy mi potvrdili dojem zo slúchadiel, as25 hrá trochu lepšie.

S tým technickým a "muzikálnym" zvukom to je tažké...

Problém vidím v tom, že takéto výrazy sú veľmi nekonkrétne. Každý si môže pod nimi predstaviť niečo úplne iné. Bežne ich používajú recenzenti typu Hans Christian Březina. Hneď si pri nich spomeniem aj na pleťové stredy, či zamatové výšky (asi činely potiahnuté zamatom)

Mali by sme radšej používať technickejšie výrazy - dynamika, frekvencie, frekvenčné pásmo (výšky, basy...).
Metafory typu "svetlejší zvuk" sa dajú chápať, že zvuk má viacej vyšších frekvencií. Dunia frekvencie okolo 50Hz, hučia frekvencie okolo 150Hz (tak to niekedy označil aj B. Sýkora).
Ale čo konkrétne znamená tá "muzikálnosť"? Nejaký rap pre mňa nebude muzikálny na ničom.

[tatko Tom]

V tom poslednom nerozoznám takmer žiadny rozdiel.
as25.flac má akoby plnší a hustejší zvuk, fg56.flac mne znie miestami priehľadnejšie. Zrejme v fg56.flac chýba nejaká časť dát.

V niektorých pasážach mi lepšie znie jedno, inde druhé.

[lacikamo]

-

[emge]

Lacikamo, len to Ti potom ovplyvní výsledok.
Test potom môže mať význam pre Teba pre poznanie, či po AAC rekompresii budeš ešte počuť rozdiely.


Ešte by som sa vrátil k predchádzajúcemu testu as24/fg55. Pri týchto súboroch je celkom dobre počuť rozdiely (sú malé, treba ich hľadať). Problémom ale je správne ich vyhodnotiť. Tá nahrávka je dosť problematická, má výrazný hrb na 100Hz, ktorý maskuje nižšie stredy. A vysokých frekvencií je tam pomenej. Niektorí tak uprednostnili o "štipku" viacej výšok, ktoré pridala rekompresia.
Tieto nahrávky sa oplatí pustiť cez reprosústavy. Je tam počuť rozdiel v priestore, ktorý opisuje dawsoo. U mňa je 55 dosť plochá "priamka" medzi reprosústavami. Zvuk 24 sa posúva mierne za reprosústavy s náznakom priestoru.

Nahrávku som skúsil ekvalizovať. Odstránil som hrb na 100Hz a mierne som ju "zosvetlil". Odstránil som aj mierny "hluk" v subakustickom pásme (nie je to LP RIP?).
Toto je výsledok:
https://ulozto.sk/file/ji6FFGtnErqy/upra...9yAzAvAt==

[Digiting]

Sporilek: Kdybych své předchozí příspěvky o kvalitě mp3 mocí mermo toužil zmnohoslovovat dále, napsal bych, že až někdo zhotoví "dokonalou" kopii másla, jako je 320 kbps mp3 kopií nekomprimovaného originálu, stejně budu kupovat máslo přímo od hospodáře, dokud bude, ať by to umělé máslo chutnalo sebelépe.
Obrázek, obrazně i doslova, nechť si každý učiní korektním a produktivním porovnáváním ověřeného originálu s komprimovanou odvozeninou a ne věštěním, co je originál a co komprimovaný soubor na souborech neznámé etiologie. To je, jako kdybych měl ve vědě dva neznámé vzorky (potud v pořádku), mnoho metod (uši, aparatury a nálady různých lidí) mimo svoji laboratoř, nevěděl která metoda je která, a chtěl dokazovat, který vzorek je originál, a ještě se s tím chlubil (nic proti sdílení názorů). Podobně pošetilé by bylo hledat originál mezi vzorky vín, pokud nevím, jak chutná víno dané odrůdy, šarže, vinaře, roku, tratě, ... t.j. originál.

http://www.tahacky.cz/fotoweb/20230224-p...pekter.png
Sláva nekomprimované hudbě, nejlépe z pásku 38 cm/s.

[mechanik]

Digiting, nadávaš tu na mp3 aký je to nepočúvatelný hnus a keď máš možnosť to medzi sebou porovnať tak si netrúfneš ani tipnúť. Myslím že to na vytvorenie názoru uplne stačí. Proste rozdiel absolutne nepočuješ.

[Digiting]

Předešle odkazovaný obrázek spekter byl výběr z živého koncertu s akustickými nástroji včetně perkusních, elektronických a se zpěvem. Zde ukázka příčné flétny doprovázené klavírem a že je účelné až nutné si pro hledání signifikantních rozdílů v audio souborech vybrat vhodnou nahrávku. To platí pro hledání ušima i přístroji.

http://www.tahacky.cz/fotoweb/20230224-p...dpiano.png

[antonio]

Dobrá, všechny fg jsou mp3.

bassreflexvá bedna hlavne ide hlboko a potrebuje to poriadny koncák s výkonom, potom to uhučane a rozplizlé nebude. Mne BR nikdy nehučal. Rozširuje rozsah smerom dole a spodné oktávy sú vždy mäkké. Veď BR znižuje výchylku a tým aj THD...

Nectnosti bassreflexu jsou dané a stejně kvalitní zesilovač s vyšším výkonem je nevyléčí, pokud slabší neženu v limitaci. BR sice v rezonanci snižuje výchylku a tím THD, ale jako rezonanční obvod potřebuje čas navíc (prodleva/zastavování nestabilního vzduchu v trubce), je pomalejší na přechodové jevy. Poslechově je rozdíl naprosto výmluvný, třeba 3p s 28W/8878T01 musí být úplná basová medovost.

Je ale zajímavé, že píšeš "Mne BR nikdy nehučal". Hučí až při této nahrávce? Proto mě zajímalo, jestli to ucpáním mizí.

Ekvalizováním narostlo THD asi proto, že přidáváš výkon pod rezonancí v compliance-controlled oblasti. To bude taky důvod, proč 15" ve 130 l byl lepší než 18" v 50 l s fc=65 Hz.


Digiting, dalo by se to udělat jinak. Nechat ti poslechnout originál, pak ti dát bloček a nahodile hrát originál a mp3. Takový test si už můžeš udělat sám.

[Digiting]

Rok za rokem, třída za třídou, ptám se svých žáků, jak jim hrají jejich sluchátka a jejich nahrávky v jejich přístrojích, zda jsou spokojeni s kvalitou zvuku. Všichni, dá se říci do jednoho, jsou spokojeni. Nasdílíme si všichni stejnou mp3 nebo streamovou nahrávku - všichni jsou skrze své přístroje (svá sluchátka a mobily) spokojeni. Pak jim pustím tu mp3 na uzavřených třípásmových osmiohmových boxech cca 65 litrů přes prastarý zesilovač 2 x 40 W. Vzájemné pohledy! Někdo řekne, že zesilovač a boxy nic moc, ti opatrnější mlčí a čekají co bude. Nyní si pustíme stejnou nahrávku z CD nebo wavu (pochopitelně nevygenerovaného z mp3). 90 % žáků nevěřícně hledí na své přístroje, neboť to, se linulo z reproboxů jako stream či mp3 je jen smutným derivátem toho, co zahraje poměrně obyčejný zesilovač z nekomprimovaného zdroje. Že ty rozdíly slyší žáci, u nichž je horní limit frekvencí někde mezi 18 a 20 kHz a neobdrželi dosud žádnou informační masáž či rétoriku, to mě neudivuje. Ale jak to, že to pokaždé slyším i já, když o svém sluchu mám tak nelichotivé objektivní poznatky.

[emge]

Digiting, na 2. strane som pridal v archíve test, do ktorého som priložil aj zdrojový súbor v Hi-Res rozlíšení. Môžeš porovnať testované súbory s pôvodným tak, ako si opísal. Nechceš to vyskúšať?

https://www.audioweb.cz/showthread.php?t...#pid397501

[tatko Tom]

Priatelia, netreba sa (aj tu) hádať. Stratová kompresia proste je stratová, sú podľa nejakého algoritmu vynechané časti údajov, ktoré pre prevažnú väčšinu poslucháčov na ich zariadení nespôsobia počuteľný rozdiel. Podľa mojich poznatkov porovnávanie mp3 (wma) medzi sebou pri rôznych bitrate je len a len o tom, kde (za akou frekvenciou) sú odstrihnuté výšky. No (grafické ) porovnanie wav s mp3 320kbps ukáže, že je toho zmeného viac. Pekne to vidno na grafoch, čo dal Digiting - stačí si jednotlivé grafické ukážky vystrihať do samostatných očíslovaných obrázkov a prezerať jeden po druhom.
Ostatne kedysi dávno, keď som si hodne našich LP platní nahrával a komprimoval, som zistil, že (aspoň vtedy) wma zhodého bitrate poškodzovalo meje - vtedy somrobil pokusne viacnásovné rekomprexie - mp3 zničilo viac aj boli ostejšie useknuté výšky.

Na okraj - vtedy veľmi obľúbený Audiocatalyst poškodzoval aj najspodnejšie frekvencie.

[mechanik]

lacikamo, antonio, chytáte sa jedného slova ktoré sa mohlo dať nahradiť mnohými inými. Ide o to že pri BR nepozorujem v porovnaní s uzatvorenou bednou že by viac hučal. Má akurát viac basov a pri rovnakom SPL menšie THD. V tej nahrávke sú basy akési rozplizlé, to je všetko. Len si myslím že nie je referenčná. Samozrejme že keď zapchám BR bude basov menej ale to aj keď ich uberiem cez EQ.

Zosilňovač s tak maličkým mäkkým trafom nebude hrať dobre na žiadnej väčšej reprobedni. Opýtaj sa dawsoo-a alebo niekoho kto má so silnejšími zosilňovačmi skúsenosť. Potvrdí ti že by k bedni s väčším basákom a BR takto dimenzovaný koncák nedal...

[Digiting]

Od úterý do čtvrtka jsem měl 38,6 °C, virózu, oteklý nosohltan. Dnes již jen 37,5 °C. Bedny teď doma nahlas dát nemohu a nedávalo by to ani smysl. Zkusil jsem tedy sluchátka. Přes integrovanou zvukovku Dellu 7010 slyším XY jako obsažnější, a to na hranici slyšitelnosti.
Později si to pustím i v učebně. Progres 2 zbožňuji, skvělí muzikanti. Když jsem si někdy kolem r. 1981 pořídil jejich Dialog s vesmírem, nemohl jsem se toho nabažit, a to jsem desku první rok soustružil krystalovou přenoskou.

[lacikamo]

.

[tatko Tom]

V každom posluchu mi "as" znelo o máličko lepšie, než "fg". A to som starý, vraj hluchý (objektívne výšky počujem len do...a basy na jedno ucho až od...), počúval som to lacnými slúchadlami z integrovanej zvukovky. Hmmm...

[Digiting]

Taky se na proces vzniku mp3 dá hledět takto: http://www.tahacky.cz/fotoweb/20230224-p...ectras.PNG

[sporilek]

Ahoj. Dobrá diskuze. Dovolil bych si odbočit od tématu, po delší době. Obecně mi nevyhovuje ani poslech flacu na tom přehrávači, připojeným přes zesilovač a bedny. Je to moc "rozjasněné". Možná by tomu pomohlo vřadit elektronkový předzesilovač, ale -no nevím. Chci tedy jít cestou převodu flac na cd formát, vypálit a zkusit. Jenomže se mi nedaří. Přes CD burner zkonvertuju a vypálím, počítač to přehraje. CD přehrávač ty stopy cda nenajde. Kde hledat zádrhel? Dík

[Xhibit]

Určitě jsi to vypálil jako datové cd, přehrávač to potom nevezme. Z náhledu k tomu programu vidím, že jde zvolit jak "data disc" tak "audio disc".

[Milos66]

CD přehrávač ty stopy cda nenajde. Kde hledat zádrhel? Dík

Nechcem ťa nejako zhadzovať, ale nenapálil si si len odkazy? Mne to z toho popisu tak pripadá. Skontroluj veľkosť napáleného CD.