Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

[reeb]

Urco 2 vrstvu, prokovy jsou vyhodou.

[Denkez]

Skutečně zdrojová deska s LM317 vyžaduje 2 vrstvy nebo je výhodou? Hmm, ponechám si opačný názor.

[mechanik]

Denkez, ak sa chceš doma babrať s leptaním a šeriť každý cent tak sa tá jednovrstvová použiť dá ale to LM317 je tak maximum kde by som ju použil...

[Denkez]

Kdo mluví o domácím leptání? To už mám také dlouho za sebou.

[kotel]

Nejvíc by pomohlo, kdybych desky navrhoval střízlivý Ale nejhorší je začít. Stejně to pak ladím ještě týden.
Ještě jsem poupravoval desku na shunt a zdroje, aby byly díry na kondíky více univerzální. Finální desky sem dám, až vše ozkouším, aby to někoho nenapadlo vyrábět s nějakým failem. Btw Pcbway má možnost sdílení projektů, takže to pak mohu nasdílet a kdokoli si to může dát do košíku. Zkusím najít, jestli tam někdo nedělal desku pro DAC. Dokonce dělají i CNC frézování, tak možná tam najdu i pěknou bednu.

V přehledu je krásně vidět, co všechno na desce dělají.




edit:
Na pcbway je celkem dost návrhů modulů DACů, ale nesehnatelné chipy. Nicméně se mi podařilo převést gerber data Lutadac do kicad, takže si mohu přizpůsobit desku na optické a jiné vstupy.

[mechanik]

Dosku som po vplyvom alkoholu asi nikdy nenavrhoval. To si skôr viem predstaviť hudbu alebo film... Väčšinu dosiek som tiež navrhoval týždne. Základ je hotový pomerne skoro ale keď tie spoje a rozloženie majú fakt stáť za to aj dobre vyzerať tak tá fáza zaberie kludne 1/2 až 1/3 času.

Ale už som dlho nič nekreslil. Možno cez rok a celkom mi to chýba. Chcelo by to prekresliť DAC s AD1955 v monorežime. Skúsiť redesigne dosky koncáku alebo konečne nakresliť celotranzistorové RIAA... Ale nemá to zmysel keď nemám dokončené staré projekty... Ale občas je fakt nechuť niečo dokončovať...

[kotel]

Přesně za 14 dní od objednání jsou desky doma. Vakuově zabaleno v bublinkové fólii. Sledování zásilky komplet z Číny až k místní poště. Aby to dorazilo včetně proclení a dph, tak jsem musel na pcbway vybrat dopravu "aliexpress standard shipping (IOSS)". Následně jsem napsal supportu na chat, že potřebuju odkaz k platbě na aliexpressu. Podpora mi zaslala odkaz na produkt, který jsem prostě dal do košíku a naklikal počet, aby výsledná cena byla stejná nebo větší než vyšlo na pcbway. Třeba ještě jednou zkontrolovat, že jde opravdu o aliexpress standard shipping a zaplatit. Poprvé mi tam při placení skočila úplně jiná doprava, tak se to muselo pak celé stornovat. Číslo objednávky předat na podporu a vyřešeno. Kdybych věděl dřív, že taková služba existuje, tak už bastlím dávno. Jen třeba počítat s tím, že tam mají jiné časové pásmo, takže když ráno vstanu, tak oni v práci končí. Pak třeba počítat s tím, že cena $5 platí jen za desku do 100x100mm. Minimální počet ks je 5, ale cena je stejná i pro 10ks. Pro jiné rozměry nebo extra požadavky je cena drasticky větší.

Všechny součástky krásně sednou. Mezery mezi vším dostatečné, takže první desky vyšly nad očekávání. Měl jsem obavu, jak bude vidět bílé písmo na žluté masce, ale jde to přečíst v pohodě. Co bych mohl udělat lépe, je větší vzdálenost mědi(rozlité země) od díry na šrouby. Ale při použití podložky nebo plastových šroubků to nevadí.

[Milos66]

A keby si skúsil JLCPCB, tak tam majú cenu za 5 dosiek do rozmeru 100x100 len 2 doláče.
Väčšie rozmery majú omnoho lacnejšie ako hociktorá čínska factory.

PS: teraz pozerám, že tam máš dosku zdroja 130x80 za 30 dolárov 5 kusov. Na JLCPCB je to za takýto rozmer cca 8 dolárov.

[kotel]

Dík. Zkusím příště na kolik to tam vyjde s DHL dopravou. Nebýt té větší desky, tak by to asi nemělo význam řešit. Ale s DHL alespoň odpadne další prostředník.

[Wili]

jlcpcb najlepsie ceny a rychlost ako pise Milos. Ak si das DDP nemusis sa babrat so ziadnym clom ani nicim, nic extra neplatis, preclia si to sami cez gmbh pobocku v nemecku a pride ti domov ceska posta cca 10 dni.

Ak chces dhlexpres mam osobnu skusenost ze objednavka odoslana v nedelu rano bola v pondelok (utorok?? Nepamatam) poobede v Prahe u dveri... psycho

[mechanik]

Tak dať niečo paralelne k tým cievkam relé sa hodí... Dnes som to skúšal a lupe to kúsok menej. Keďže nerád používam v signálovej ceste seriové kondenzátory a DC servá všade nemám tak mám na nejakych bufferoch offset. Na jednom 7mV a na druhom asi 12mV. Skúšal som teraz zvlášť ten kanál s lepším offsetom a takmer lupance pri 32db ani 16db nepočujem. Musím tú polohu prechádzať 5x a zvoliť hudbu kde je to lepšie poznať... Mám taký dojem že keď sa s tým ešte pohrám tak ani nebude treba upravovať kód proti lupancom... Keď som to navrhoval dal som si záležať a asi sa to oplatilo... Tiež nemám žiadnu indukciu bordelu z napájania a to som ani neprepojil zeme. Teda ak tam je tak je pod úrovňou šumu elektroniky ktorý je sám o sebe nízky...

[kaed]

to kotel: až zjistíš, jak je snadný si zadat na JLCPCB osazení desky smd součástkama, tak zas bastlit přestaneš https://www.audioweb.cz/edit.php?id=397628
Když si započteš cenu smd stencilu, tak to pomalu hradí to osazení i s nějakejma součástkama. 10ks tohohle stálo 78E, jenom ti tři švábi *10ks na TME 3kKč, takže proč to pracně osazovat doma?

[kotel]

Univerzální zdroj s LM317 funguje. Tady je jen menší trafo pro jinou aplikaci.



Osazený shunt (1 odpor je rebelsky nakřivo!)


Shunt funguje a ani nic nehoří Na všem v pohodě udržím prst. Nakonec jsem výstupní napětí snížil na 12V pro zesilovač, 15 je zbytečně moc. Alespoň to míň topí. Odběr shuntu by měl být 200mA a ne 190mA, ale ovlivňuje ho trochu i zesílení tranzistoru(Q1) a odpor(R1) má taky velkou toleranci. Zajímá mě hlavně, jak si vede ve srovnání s LM317. Měření šumu a zvlnění je skoro na úrovni šumu samotného osciloskopu. Při zatížení proudem 90mA je u obou zdrojů šum 3mV (z toho 2mV má samotná sonda+osciloskop). Ale některé dráty nejsou stíněné ani kroucené, takže zatím měření o ničem. Hlavně je síť zabordelená síť spínanými zdroji.
U zdroje s LM317 při zatížení odporem 132ohm klesne napětí z 12.03V na 11.73V. Z toho vychází výstupní impedance 3.3ohm.
U shuntu klesne napětí z 12.03V na 11.99V. To je impedance 0.44ohm. Takže alespoň 1 parametr se zdá být o řád lepší. Je tedy otázka, nakolik to ovlivňují třeba filtrační kondenzátory, protože u shuntu je 4x větší kapacita.

[kotel]

Při zatížení shuntu sinusovkou 90mA 10-100kHz, to drží 12.03V s rozkmitem +-10mV. To by měla být impedance 0,11 ohm asi. To beru jako ok.
Místo odporu 3.6ohm dám 2.7ohm a tranzistor se zesílením 460x. To dává cca 240mA. To je tak akorát pro zesilovač a část IV sekce pro DAC.

[kotel]

Tak jsem se dostal konečně k pájení zesilovače s OPA604. Klidové proudy odpovídají simulaci. 3.1mA pro budiče v diamond bufferu a 31mA pro konce.
Operák žere asi 5mA. Problém je, že klidový proud za chvíli naroste o cca 12mA a docela kolísá. Celý zesilovač pak žere 100mA.
Místo 0,47ohm emitorových odporů jsem zkusil dát 1 ohm a to už vypadá stabilně. Tím se klidový proud snížil na cca 20mA. Po 10 minutách stoupl na 25mA a drží. Tedy 50mA pro pár. To je akorát pro výstupní proud 100mA peak.
Až teď mi došlo, jaký je princip toho diamond bufferu. Budiče při vyšší teplotě zvednou zesílení, tedy proud protékající skrz ně a tím se sníží proud do báze konců. To kompenzuje zahřátí konců. Tohle úplně nasimulovat nejde. Uvidím, jak se to bude chovat v bedně třeba po 2 hodinách.
BC559B/BC549B od Diotecu mají hfe 290. Toshiba konce hfe 170.
Dc offset je 3.6mV.

Po vložení operáku TL082 na DC ochranu obvod žere nějak moc a koukám, že jsem se v dokumentaci překoukl a navrhl desku pro TL081. Ten má 2 piny jinak. Ale stačí malá úprava a půjde dát i TL082.

[rvx73]

konečně někdo, kdo používá stejný předimenzovaný chladiče jako já

[kotel]

Tak DC ochrana funguje skvěle. Naladil jsem tak, že projde v pohodě 2 Hz signál v plném napětí. Při kladném DC offsetu 100mV reaguje za 2 sekundy (asi 1,5 sekundy záporný). Je jedno, jestli tam je offset s dalším signálem nebo čisté DC.

THD nemám moc jak změřit, protože osciloskop má vlastní šum na -50dB a do této úrovně žádné vyšší harmonické nejsou.

nějaké obdelníke: 1kHz, max napětí


obdélník 20kHz



Při zvětšení je vidět oscilace, která je tam při zátěži nad 100ohm. Toto bylo i na simulaci. Jde to korigovat výstupním RL a boucherotem. Ještě budu řešit.



obdélník 100khz

[rvx73]

uka, jak to je stabilní při kapacitní zátěži - tj. k zatěž. rezistoru dej paralelně 10n a zkus to kompenzovat ve ZV opampu

[mechanik]

Tie prekmity niesu pekné, mal by si to zakompenzovať.

Ten regulátor by bolo zaujímavejšie zatažiť obdlžníkom než sinusom.

[reeb]

Problém je, že klidový proud za chvíli naroste o cca 12mA a docela kolísá. Celý zesilovač pak žere 100mA.
Místo 0,47ohm emitorových odporů jsem zkusil dát 1 ohm a to už vypadá stabilně. Tím se klidový proud snížil na cca 20mA. Po 10 minutách stoupl na 25mA a drží.

Je dobré Q2 nalepit na Q5 a Q3 na Q6.