Tesmax 61 (Tesla ARN 567, ARV 161)

[František]

Sololit je HDF doska...skoro ako MDF.

MDF doska (Medium Density Fibreboards) je stredne hustá (tvrdá) drevovláknitá doska s minimálnou hustotou 600kg/m3

HDF doska (High Density Fibreboards) je vysoko tvrdá drevovláknitá doska s minimálnou hustotou 850kg/m3

Takže v Google treba hľadať HDF 8mm, ak samozrejme ransom ako sololit nenazval MDF dosku

[John370]

Antonio - děkuji za info.
Takže jestli to správně chápu ten kdo už Tesmax postavil a prohodil vyústění "šterbiny" (prostě to otočil vše ) na přední desku tak jsi vlastně pomohl k samotnému zlepšení ...
Stejně jsem to chtěl tak udělat,že to prohodím, aby vyústění bylo vepředu. Kvůli snadnějšímu umístění ale ještě to zvážím, esteticky je lepší vyústění vzadu. Každopádně ten projekt s tím Peerless se mi jeví jako hodně zajímavý ! Jen cena za cca 3000 ks za repro , je už ekonomicky někde jinde vůči tomuto projektu samozřejmě. Ten drcený molitan, je zajímavá alternativa místo vatelínu, kouknu co bude doma skladem ....

[pklime]

Jak jsem už psal, mám desky připravené k lepení. Podle posledních komentářů i kvůli větší variabilitě umístění sloupů v prostoru tedy udělám vyústění dopředu při zachování vnitřního uspořádání (šikmá deska v poloze podle původního výkresu na první straně tohoto vlákna). Přední desku zesílím 8mm překližkou, o těch 8mm zkrátím vyústění vevnitř, aby byla zachovaná délka štěrbiny. Je to prosím správně - optimálně? Nebo raději nechat vyústění dozadu?

[antonio]

John370, pklime, vnitřní přepážku nejspíš nikdo zatím neprohodil nebo to aspoň neukázal. Udělaly se jen verze s prohozeným nátrubkem a to na vyzařování z něj vliv nemá. Jinak na to ale reaguje místnost, jak moc, jsem nezkoumal. Ale logicky čím víc je přirazíte ke zdi, tím větší ten rozdíl bude, při větších vzdálenostech to bude už nepostřehnutelné. Přední umístění bude víc blbuvzdorné, ale i kdyby zadní umístění blízko stěny vybuzovalo módy hodně, stále to vyústění jde vatelínem/molitanem tlumit.

[John370]

Antonio ja uz ti rozumim . No ja prave premyslim nad tim, jestli tu vnitrni prepazku opravdu neprohodit a uhel jejiho naklopeni nastavovat od zadni steny a sterbinu jeste pro zmenu posunout dopredu? Jses schopen rici,jestli to prohozeni vnitrni prepazky bude mit tedy efekt v potlaceni rezonance a vse bude fungovat?nebo moje myslenka je zcestna a mam se drzet vykresu? Dekuju za pripadne informace

[antonio]

Točíš se v kruhu a vysvětleno je to tady. Ozrcadlená přepážka vypadá takto a je jedno, jestli ji svedeš až dolů a nátrubek dáš dopředu nebo ukončíš nad nátrubkem vyzařujícím dozadu.

[John370]

Antonio dekuji za info. Uz predtim jsem v tom uz mel celkem jasno posleze. A chystal se to udelat asi jako jediny s ozrcadlenim desky. ]Nicmene pomohlo mi i toto vysvetleni od tebe. Jeste bych se zeptal je mozna trochu OT ale je zasadni prohresek kdyz pouziju bipolary do basove vetve - 10 uF a 39 uF Objednal jsem z Prodance uz tyto kapacity v bipolar provedeni. Potom jsem doma nasel jeste dva ks svitku 18 uF a 15 uF ,takze bych to slozil,plus jeste jeden kondik aby to dalo cca 39 uF a doobjednal jeste 10uf . Aby cele vyhybky byli ve svitkach. Ale rikam jsi co potom s temi bipolary od Bennicu . Mozna pouzit nekdy nekam jinam... spis takto je to slyset v dvoupasmu kdyz pouziju bipolary do basove vetve? V tripasmu na basech jsi myslim, ze ty bipolary staci, pokud to neni drazsi projekt s drazsimi repry. Jinak stavim Tesmax62 pro info.

[penjo]

Bipolárne v kondy v basovej vetve kľudne môžu byť, ako ekonomický variant, natož pri tomto projekte. Rozhodne ich nedávať do signálovej cesty, to je celé.

[antonio]

Pokud chci mít průběh filtrů jako v simulaci, kde pracuju s ideálními, tak zvolím všude svitkové. Bipolární mají parazitní vlastnosti a časem se můžou měnit. Takové změny se hlavně projeví pokud jsou v sérii. Tyto jsou paralelně.

Každopádně když se dívám na basovou sekci Tesmax 62 od pet007, změnil bych ji takto:



Průběh filtru zůstane nezměněný a zbavíš se dvou součástek. V RC článku můžeš použít i své 39 uF kondy.

[Leonardo]

# 131 # 146
Otočením přepážky a portu se nemění celková dělka hornu,ale ofset reproduktoru od začátku a rozložení tlumení v hornu vzhledem k reproduktoru.Jiná délka a zároveň i jiný ofset je jen v případě zkrácení přepážky.Nevím jakým způsobem to ten Hornresp počítá,ale to zatlumení první harmonické rezonance je spíše tím že tlumení vychází v příznivějším místě než změnou přepážky.






Vliv tlumení na SPL a fázi bez změn přepážky a portu...

SPL při 0,16 kg/m3



fáze při 0,16kg/m3



SPL při 2kg/m3



fáze při 2kg/m3

[John370]

Antonio ,děkuji za poskytnuté informace. Ta úprava od tebe ve schématu v basové větvi je opět zajimavá a vyjde levněji o cívku respektive dvě dohromady s tím, že kond 33 uF bude postačovat . Už mám ale vše navinuto a nakoupeno na složení výhybek, tak to nechám být. Ale určitě přínosné a na zvážení pro někoho kdo bude stavět další Tesmax62.

[antonio]

Leonardo, takto to vypadá po preciznějším zadání, délka vedení je v obou případech stejná.

před/po ozrcadlení


Ozrcadlení, které umožní dát zdroj do jiného bodu vedení, omezí rezonanci na 140 Hz.
Rezonance nátrubku kolem 1 kHz je nátrubku vlastní a je dána jeho délkou.

[Leonardo]

Ano,je to tak dělá to ten rozdílný ofset repra a tlumení jak jsem psal i já výše (podle mého odhadu to bude v Hornrespu asi ten údaj L12 ...80,70 vs 110,50 druhá varianta? ),délka vedení v rozměrově stejné bedně bude stejná.

Pokud si s TML hraješ více a zkoušíš i jiná osazení doporučuji ti k prozkoumání tento soft...
https://www.audioweb.cz/showthread.php?t...#pid392683

je to zatím asi to nejnovější co vzniklo,hlavně je přesný a započítává i ohyby a různé druhy tlumení nebo složitější konstrukce s integrovaným rezonátorem.

Takhle by třeba vypadala rychlá základní simulace od oka na ten Peerless...

[antonio]

Zkusil jsem a asi to nebude soft pro mě. S Hornrespem jsem se už smířil a nic odlišného než toto ML-TQWT vymýšlet asi nepotřebuju. Snad jen v případě jiného malého měniče (širokopásma/koaxu) bych to dělal takto. Tímto patentem jsem se vlastně inspiroval u těch zrovna rozestavěných budek pro NE180W.

[Leonardo]

Každý soft je trochu jiný a jde také o zvyk.Já to používám na přesné dokončení a ověření simulace protože to počítá složitější konstrukce a hlavně molitan a pěny na tlumení,odlišné od vlákna.Na prvotní ladění kdy ještě není jasná koncepce jestli bude výhodnější tappered nebo expand,umístění repra v hornu,druh a délka portu a pod. používám LA (Leonard Audio),ten je rychlý ,"user-friendly",zobrazuje vše potřebné a téměř celý návrh jde udělat jen pomocí přetahování myší a automaticky to hned překresluje grafy,ale má chybu v propočtu tlumení a umí jen vlákna...

https://leonard-audio.software.informer.com/

Ten patent je hodně podobný základnímu návrhu H-PAS systému ze 70 let bez laděného rezonátoru od Clementse.Ten mám zrovna rozestavěný s 12 palcem.

[John370]

Tak jen malé info ,pro někoho kdo by chtěl stavět tesmax 62 . Varianta s Dayton audio ve výškové větvi. Dávám čistě pro zajímavost kalkulaci nákladů.
Která je samozřejmě orientační a může se lišit dle použitých věci .
dva ks arn 565 po repasi závěsů - 675 ,-
terminály monacor - výšky dayton + poštové (koupeno na reprobedna.cz) - 1375 ,-
cívky - z cívkarna.cz - (všechny vzduchové) - 1450 ,-
kondezátory, odpory, 5m dvoulinka 2,5 mm2 - Prodance.cz - cca 800 ,- včetně dopravy , všechny kondy až na ty v paralelni basové sekci svitkové , 10 uf a 39uf - bipolární
tlumení - vatelín cca 500 , molitan vlastní zásoby
dtd 16 mm - Hornbach s nařezáním cca 1000 ,- když jsem se ptal (možná použiju svoje zásoby lamina ze starýho nábytku)
- povrchová úprava to zatím nepočítám, stejně tak připadné nožky
takže to orientačně dle možností jedince - vychází mezi 4000 až 7000 kč za pár (podle toho co mám doma a co budu muset koupit)

- výhybky už mám složené , přidám ještě rozměry jednotlivých desek pro variantu s předním vyústěním štěrbiny a úpravou tak aby přední stěna byla lepena na korpus ozvučnice , kdyby to tak chtěl někdo stavět

[pklime]

Prosím ještě o radu s vnitřním tlumením. Nemám molitan, můžu použít tlumicí rouno tl. 4cm? Dá se opatřit i rouno 2 cm. Případně poradí někdo, kde opatřit molitan v rozumných rozměrech? Nejraději bych se ale molitanu vyhnul i s ohledem na životnost v nerozebíratelné bedně.

[antonio]

Tlumicí rouno jako myslíš vatelín? Můžeš. Fungovat to bude podobně. Já bral odtud:

https://www.matraceplzen-eshop.cz/detail...-sire.html

[pklime]

Díky za kontakt a info. Po staru jsem říkal vatelín tomu modrému, co bývalo v pracovních kabátech.....

[jirkaz64]

Už jsem jednou Tesmax postavil s výdechem vpředu. A náhodou se mi sešly 5604 a SC10N od Visatonu tak to chci zkusit s tou ozrcadlenou přepážkou a výdechem opět vpředu. Výhybku pro tuhle kombinaci bych použil od Sonique11 z vedlejšího fora, která už je odladěná. Mělo by to být snad lepší jak ARV161. Jen mám dotaz na Antonia nebo někoho jiného na tlumení přední stěny. Tlumit ji molitanem stejně jako v původním Tesmaxu zadní stěnu? Já si myslím že jo, ale myšlení ještě není vědění...