VA tube phono

[Wili]

Cez vikend som skusil nakablovat z pokusneho trafka aj anodovu vetvu ci to funguje, a zosilnovac zosilnuje mam trochu obavy ze asi viac ako by bolo potrebne, asi RFT lampy od zdena su nejake velmi zosilnujuce

mal som slabe trafko a teda nedosiahol som na anodach ani planovanych 300V takze zdroj nemal dostatocne dobru regulaciu co sa ukazalo ako sialeny brum na vystupe - na osciloskope par stovak mV na 100Hz! znizil som delic aby LMko aspon malo sancu stabilizovat a teda mal som nizsie napatie (len +260V) ako to na ktore je zapojenie navrhnute a tiez malu rezervu na stabilizaciu ale spadlo to rusenie na vystupe na 5mV co je uz daleko lepsie ale stale nie dost dobre. Uvidim co spravi poriadne napajanie s velkou rezervou az budem mat trafko. Ukazalo sa ale ze filtracia zdroja bude mat velmi vyrazny vplyv na vysledny odstup, preto som zaroven prepajkoval filtracne kondenzatory na vacsie - v delici LMka zo 100n na 10u a na vystupe z povodnych 10u na 39u co som nasiel v supliku. Snad to nebude prilis vela a regulator to dufam zvladne snad aj s este lepsim odstupm, uvidim ako to dopadne...

[jardag69]

Mělo by nějaký efekt použít dva stupně ve stabilizaci? První třeba jenom tranzistor v zapojení jako násobič kapacity a až pak LM?

[pzwak]

jardag69, pokud je zdroj dobře navržený, stačí jeden stupeň a úbytek napětí na zdroji kolem 20-30V (i méně). Záleží na filtračních kapacitách a topologii. Dá se udělat použitelný zdroj i s elektronkami (trioda-pentoda), tady to chce ale počítat s vyšším úbytkem. Hodně může pomoct indukčnost v CLC článku na vstupu nebo výstupu zdroje.

[Wili]

pzwak o elektronkovom zdroji sa priznam som silno uvazoval - obzvlast tu, kedze celkovy odber zo zdroja je okolo 15mA

Zvazoval som pre a proti a zistil som ze by to (asi?) nemalo ziadny prinos oproti mosfetu. Precital som o tom dost dlhe vlakno na diyaudio a moj zaver je ze sa jedna len o cisto ortodoxny all-tube pristup ala audio research. Chcelo by to dalsie vinutie na trafe pre zhavenie zdrojovej lampy a zbytocne teplo a komplikacie navyse na ukor kvality zdroja ktora by zrejme bola horsia ako s mosfetom.

jardag to co popisujes by teoreticky mohlo pomoct kedze ako regulator mam LM317 ktore ma udavanu line regulation 0,01% zo zdrojoveho signalu, a ked je tento so zvlnenim (len priklad z mekeho trafa) 5V vs 0,1V z nejakeho nasobica, to by asi nejaky rozdiel spravilo. Ci by to uz nebolo za hranicou sumovych schopnosti LM to je otazne, pretoze uz z 5V zvlnenia by to teoreticky mohlo spravit 0,5mV pri pouziti velkych kapacit v delici a na vystupe asi este o dost menej asi, skusim pomerat az to budem mat so spravnym trafkom

akurat sa zamyslam ci by nemal vyznam kvalitnejsi regulator, nieco ako LT1085 ale narychlo pohladom do datasheetu maju velmi podobny noise aj line regulation ako LM317, v com je potom LT lepsie od LM ze je tak popularne ako ten "lepsi" stabilizator?

[zdenoeddie]

Ak by si chcel Wili, mam DPS na lampovy regulator, vezmem so sebou do Praglu v pondelok?

Edit: Je pre lampy xCL82/86 a usmernovacky EZ80/81, plus stabilitron alebo zenerka.

[Wili]

zdeno diky moc za ponuku ale nevyuzijem to, nemam na to ani trafo ani lampy. Vyzera to velmi pekne, zaujima ma ale kedze si nieco take realne staval ci to ma nejaky audio vyznam alebo je to len "tradicna" zalezitost?

[zdenoeddie]

Je to skor tradicna zalezitost, priestorovo aj vykonovo narocnejsia ako MOSFet alebo bipolar. Ale je to pekne

[Wili]

okrem velkeho preampu mam uz krabicu a trafko aj na phono preamp... je tu mini 36W audio toroid co naprazno dava 25VAC + 290VAC



dnes som uz vacsinu nakabloval a skusil otestovat moje pasivne phono riaa! vsetko funguje a to velmi dobre!

Zistil som ze pre absolutne znizenie brumu bolo potrebne vyznamne zlepsit stabilizaciu a filtraciu ako som popisal tu, okrem toho som este zvysil hodnotu RC clenov pre uplne prvy zosilnovaci stupen. So spravnym trafkom mam konecne dobru rezervu pre stabilizaciu a bez zataze mam na prvom filtracnom elyte +420V po zatazeni a nahriati lamp to klesne na +370V co mi dava rezervu skoro 60V pre stabilizaciu = 45V teda pretopim na mosfete a 15V ide cez LMko, vysledne napajanie mam teda +310V pre anody, to sa celkom hodi pretoze cez RC cleny na prvom stupni mozem este viac utopit a vyhladit napajanie aby som dosiahol presne 300V podla simulacie. Pre lepsi odstup tu pomaha vlastne uplne vsetko, nie len zdroj ale aj krytky na elektronkach, samotna krabica a vsetko okolo. Koncovou lampou ECC82 tecie 2x7mA pri cca 150V, co by malo byt dostacujuce pre vacsinu linkovych zatazi.

Mini audio toroid je velmi usporny, celkova spotreba v standby je len 0,5W a pri zapnuti a provoze je to 21W

Preamp mam v 1. triede s groundbreakerom a cele zemnenie na doske funguje absolutne super a aj ked som meral loop cez PC zvukovku vratane jej generatora nemal som ziadnu slucku!

K problematike dvojitych vystupnych kondenzatorov spomenutych v prispevku #13 maju svoju vyhodu naozaj v tom ze pri vypnuti mute nie je pocut absolutne ziadny tukanec, super tiche pripojenie pomaly akoby to spinal nejaky jfet a nie rele

Hrozne som sa bal brumu ale vsetko sa podarilo na jednotku a aj napriek tomu ze ma preamp velmi vysoky gain cca +44dB je absolutne tichy, aj s otvorenym vstupom je vystupny sum velmi nizky, ovela nizsi ako u mojich ostatnych spatnovazobnych riaa. Som velmi milo prekvapeny a toto som od "otvoreneho" preampu bez spatnej vazby rozhodne necakal.

Teraz k zvuku... pamatam sa ze viaceri z Vas mi dlhe roky stale pisali ze riaa bez spatnej vazby je lepsi a ze to za to stoji a ja som sa toho zbytocne bal. Mali ste velku pravdu a sam som neveril, az ked som ho napojil na gramofon a prvykrat pocul. Ten rozdiel bol evidentny po prvych sekudnach a spadla mi sanka. Ta lahkost, cistota a realita zvuku bola uplne na inom leveli. Ked som to skusal priatelka sla okolo a pytala sa nie je to nejake prevyskovane? pocut tam nejak vela detailov - aj ona zvyknuta na zvuk gramofonu trochu inak ako je bezne zaznamenala zmenu okamzite samozrejme ze som mal zle nastavenu vstupnu kapacitu pre prenosku a bolo to ciastocne sposobene tym, ale celkovy zvuk tohto preampu je naozaj niekde uplne inde...

Doplnim este zopar grafov z merani, tu je spektrum kalibrovane na dBV:





Nizsie je odchylka od RIAA, posunuta o par dB aby bol 1khz na nule takze realne dBV nesedi:





A este samotna pasivna RIAA korekcia:





PS: odchylkou a presnostou RIAA si niesom velmi isty takze ju berte s rezervou, pouzivam na to diy inverted RIAA meraci pripravok pozostavajuci len zo zopar suciastok s relativne velkymi toleranciami suciastok takze to su mozno bludy

PS2: ak by niekto mal nahodou zaujem mam navyse 3ks DPS pre tento preamp co sa zvysilo z objednavky... cena vysla na ~300kc / dps

PS3: dakujem zdenovi za RFT ECC83 a tiez zs_ za pomoc so zohnanim nezohnatelnych kondenzatorov

[zs_]

... všetky palce hore za preamp aj RIAA ... MEGA.
pozdrav
zs.

[reeb]

Dobrá práce Jakou máš přenosku/ gramec?

[Wili]

dik mam technics sl-b303 a prenosku mam Technics U25

zvazoval som ale ze ho casom vymenim... pretoze mam strieborny a vsetko ostatne cierne tak z toho dovodu som chcel dopasovat ku zvysku zostavy. Tych gramofonov je ale tolko ze mam z toho celkom gulas mate nejake tipy na pouzitelny gramofon okolo 5000,-kc?

[Wili]

Dorazili panely a phono preamp je hotovy!

[rvx73]

Wili: krásná práce. Jak jsi s ním spokojen?

[scoop]

Wili, ako si nakoniec riesil zeme ? spajal si signalovu s uzemnenim ?

[Wili]

scoop: pre lepsiu orientaciu tu je cela DPS:



- krabica je ukostrena
- gnd kolik pre gramofon je napojeny na krabicu teda kostru
- signalova zem ide od vstupu postupne cez jednotlive zosilnovacie stupne k poslednemu kde je najsinejsia zem zdroja (spodna hrana dosky kde je 39uF kondenzator a katody ecc82)
- signalova vystupna zem pokracuje dalej uprostred dosky hore k vystupnym konektorom a tu je aj rdc earth-breaker o kostru / krabicu cez distancny stlpik prisrubovany cez zubatu podlozku. Dve diody, kond, odpor 2x10R vidis to hned vedla toho stlpika kde je napisane earth.

[dhaman]

Ahojte,
Veľká vďaka Wilimu za možnosť otestovať jeho tube phono preamp vs actidamp mk3 v2 dps od reeba osadený 2SK170 a NE5534.
Mám ho zapožičaný na pár dní.

Zapol som ho žiadny brum, šum nič proste krása. Nie som hifi recenzista a neviem to tak krasne opísať.
Ale hrá to fakt že super. Myslel som, že oproti actidamp to bude priepastný rozdiel a že actidamp ho zotrie bez problémov, ale nie je to tak. Dokonca by som povedal že v niektorých pasážach sa mi viac páči Wiliho phonoamp má viac detailov a kľudnejší prejav.
Jediný rozdiel vnímam v spodkoch actidamp ide ako keby nižšie. Tá Metallika One už je taká obohraná platňa, sorry za kvalitu, ale ten kopák na actidampe proste cítiť. Taktiež Chris Jones ide proste dole. Je to, ale vec preferencií a niekomu sa to nemusí páčiť.

Veď psúďte samy. Uploadol som na ulozto zopár nahrávok.
Nie sú tam žiadne úpravy žiadny clipping repair ani noise reduction. Nahrával som to na staršom Pro-Ject RPM 6.1 SB + Transrotor MM Uccello prenoska a na zvukovke M-Audio 192|4, notebook na baterke. Iba som zrovnal úrovne.

link:
https://ulozto.sk/file/GxdJq18YvvdZ/phon...qsAJZ0Zj==

zoznam ukážok:
DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR10 -0.50 dB -12.59 dB 1:56 Chris Jones - No Sanctuary Here - mk3
DR11 -0.50 dB -14.73 dB 1:56 Chris Jones - No Sanctuary Here - wili
DR13 -0.50 dB -17.67 dB 2:35 Metallica - One - mk3
DR14 -0.50 dB -18.59 dB 2:35 Metallica - One - wili
DR13 -0.50 dB -15.95 dB 2:54 Pink Floyd - Money - mk3
DR13 -0.50 dB -17.87 dB 3:04 Pink Floyd - Money - wili

[Wili]

dhaman diky moc za testy a nahravky, dostal som sa k tomu s poriadnymi sluchadlami az teraz. Zalezi na com sa pocuva... kym som bol mimo a mal k dispozicii len apple prebasovane stuple pripadalo mi tych basov z actidampu moc az neprijemne prebasovane ale teraz doma na studiovych sluchadla je to super a na mojom je basov malo.

Na mojom preampe je znacne pocutelny ubytok spodneho pasma co je celkom lahko riesitelne zvysenim vystupnej kapacity. Velmi zalezi aku zataz na to zavesis, povodne som to navrhoval na celkom vysokych 47k kde je ubytok minimalny ale prave pozeram do simulacie ze ak k tomu 1uF co tam je teraz, staci ak tam zavesis napr. 10k zataz a uz klesne spodok o 5dB co je strasne vela... a toto sa tu stalo. Nejak som si neuvedomil a dopasovaval to len na svoje potreby a zvysenie vystupnej kapacity by sa rozhodne zislo, aspon na 3u3-4u7 uvidim co tam dopasujem na dosku

[Wili]

Budem objednavat diely potrebne k stavbe. Ak by mal niekto zaujem sa pripojit k hromadke nech mi da vediet cca do tyzdna od tejto spravy.

Orientacne ceny (este mam zvysne asi 1-2 DPSky)
DPS - 300Kc
Skrinka cca 1000-1500,- (podla poctu objednanych kusov)
Predny panel cca 1500,-
Trafko cca 1000,-

[pospamarek]

Ahoj, dá se prosím tě objednat trafo zvlášť?
Tak jako na Tvůj vynikající sluchátkový OTL zesilovač?
Myslím tím jestli existuje zadání např. u trafo.cz

Díky