Zesilovač 120W

[header]

Ahoj, prosím měl by někdo odzkoušený zesík ideálně ve třídě AB a výkonem minimálně 2x100W do 4 ohm?
Sehnal jsem levně toroidní transformátor 2x29V a 5.15A, ochranu výstupu, zpožděné připojení repra i trafa, korekční předzesilovač a zdrojovou desku.
Hledám ideálního společníka do této sestavy.
Pokud by byla k dispozici i data k DPS v eagle, byl bych rád ať nemusím vymýšlet vymyšlené.
Díky.

[Wili]

je tu toho po fore kopa, len hladaj a najdes na kazdy prst desat ... s nejakymi upravami by slo asi aj nedavno spomenute toto napr: https://www.audioweb.cz/showthread.php?t...#pid387135

[jardag69]

Taky jsem to chtěl navrhnout, ale 40W není 120.

[PMA]

120W by nebyl problém po zvýšení napájecího napětí a přidání 1 páru koncových tranzistorů pro jistotu. Chtělo by to ale zase postavit prototyp a ev. doladit v případě potřeby. Odsimulovat to klidně můžu, ale chtělo by aby někdo měl chuť to postavit.

[mechanik]

PMA, aký je podla vás reálny prínosť tých kaskad vo vstupe a rozkmite? Tranzistory sa dajú nájsť aj s dostatočným U C-E.

[Elox]

Možná by taky stálo za úvahu nahradit na některých pozicích BC547 / BC560 něčím větším.
I ve stávající podobě mi to přijde docela na hraně, jak napětím, tak ztrátou.

[mechanik]

Rozkmit aj predbudiče by som dal v TO-126. Tá otázka na kaskady smerovala k tomu že to nemá na bežne merané parametre tušim vplyv. Ide skúsiť v LT Spice... Ak niekto nevie čo tým sleduje konkretne môže ich dať preč a ušetrí súčiastky. No a tie hodnoty THD čo sem dal PMA ide dosiahnuť aj s 2EF a prakticky takým obvodom ako je symasym. V ňom sa oplatí zmeniť typ kompenzácií a rozkmit prepresliť tiež na TO-126 a osadiť lepším materialom než ON Semi... Tento vyššie spomínaný obvod nie je nič iné než prekomplikovaný symasym. S tým že nedosahuje o nič lepšie parametre.

Vychádzam z tej témy na slovanete: https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.ph...c&start=30 "THD 1kHz / 2.4ohm / 44W = 0,0031%" a pri 10kHz neviem ale kto asi počuje tretiu harmonickú od 10kHz? a kolko ľudí vôbec druhú?

EDIT: vidím že sa opakujem. Prečítal som si teraz tú tému na slovanete až do konca.

[Denkez]

https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=24245

[jardag69]

Stejně je to škoda, že je tu poměrně dost lidí, co tomu rozumí a zatím žádný výtvor na kterém by se všichni shodli, že je to ok a lépe už to skoro nejde. Něco malého do bytu 60-120W.

EDIT: čistě po technické stránce

[pzwak]

jardag69, neshodnou, protože:
a) každý má jiné uši, zbytek audiořetězce, poslechový prostor a priority
b) nikdo neslyšel všechny výtvory v reálu hrát, aby je porovnal, navíc některé jsou jen simulace
c) měření není totéž co poslech, pokud není měření zcela komplexní (navíc nikde není řečeno, co vše je potřeba měřit a jak, aby to bylo dostatečně vypovídající)
d) každá liška chválí svůj ocas

Takže nezbývá, než buď zkusit postavit všechny varianty a porovnat, což je nereálné, nebo tak nějak vybrat odhadem podle obecně známých pravidel a těšit se poslechem. Záleží, jak to cítíš, jestli jsi víc technokrat nebo audiofil

[Wili]

ja som postavil niekolko zosilnovacov v danej vykonovej kategorii, nelinkujem ich sem ale z dovodu ze vacsina su all-in riesenia so zdrojom a ochranami a header, ma poziadavku na cisty zosilnovac bez niceho

[PMA]

Stejně je to škoda, že je tu poměrně dost lidí, co tomu rozumí a zatím žádný výtvor na kterém by se všichni shodli, že je to ok a lépe už to skoro nejde. Něco malého do bytu 60-120W.

Pokud ti jde jen o zvuk, tak je skoro jedno, co za zesilovač v dané výkonové kategorii postavíš/použiješ. Při dodržení několika parametrů, jako je kmitočtová charakteristika 20Hz-20kHz (+/- 0,2dB), výstupní impedance <0,1 ohm, THD <0,03% v celém rozsahu výkonů, S/N >80dB/1W a samozřejmě stabilní do použité zátěže, tak NIKDO nepozná rozdíl ve správně provedeném, úrovňově srovnaném ABX testu s hudebním signálem. Všechna ta omáčka kolem topologií a prvků je jen "myslivecká latina" a neliší se to nijak od audiofilských blouznění kolem výměny pojistek, úprav domovního rozvodu apod. Jenže pokud si to někdo připustí, tak to hobby poněkud ztrácí na zábavě, a to nikdo nechce, že. Takže se pokračuje dokola v bludech kolem "zvukových rozdílů", navíc v technicky nezdokumentovaných pseudopokusech.

[jardag69]

Ne. Jde mi o konstrukci. Věčné dohady jestli 2SE 3SE jestli jfety a tak podobně. Věřím, že kdyby se místo popichování dotáhl jeden projekt do konce s přihlédnutím na všechny vyslovené poznámky, tak by to mohlo být zajímavé.

[Power of Bass]

PMA, díky za poznámku,pak budu doufat,že to je stále v mezich nelimitujici kvality

rozkliknout,nevim jak jinak dat odkaz primo na prispevek v jinem tematu..

.. jen mám dilema jaké kondy,jak jsem četl,že kdekdo použiva ruzne na ruzne mista, použit v konci (schema na zacatku topicu)- C545/546/525/526 -10uF/100V .. a C531-2/535-6 1uf/50V (jestli nedat třeba Vimy,nebo musi byt elyt na takovou uroven. a C507 4u7/50V ve vazbě na vsutupu..

[mechanik]

PMA, to vy ste prehlasovali že operáky niesu pre skutočných mužov a že ich nikde nemáte. Že na vstupe má byť JFET a nič iné... Ubehlo pár rokov a tvrdíte opať niečo uplne iné... Tie rozpory by sa dali menovať do nekonečna... Mohli by ste mi odpísať čo vnímate ako prínos tých kaskád? Ďakujem.

[ransom]

Pokud ti jde jen o zvuk, tak je skoro jedno, co za zesilovač v dané výkonové kategorii postavíš/použiješ.

Panebože... DÍKY, že to konečně někdo řekl.

Před pár lety jsem pro kolegy z Repromanie uspořádal porovnávačku zesilovačů. Mně osobně to bylo fuk, ale chlapi o tom furt dišputovali. Tak jsem obětoval čas a prostor, nachystal pomůcky.
Každý donesl něco.
Budící signál jsem rozdělil pasivně vždycky do vstupů čtyř zesilovačů (protože tolik jsem jich uměl přepínat mezi sebou). Vypnul Loudness a korekce. Nastavil na výstupech všech zesilovačů shodné napětí. Výstupy jsem připojil k referenčním bednám přes čtyřpólový přepínač, který přepínal mžikově, prakticky bez slyšitelné pauzy. Nebyly rozdíly dokonce ani mezi zesilovači s výrazně rozdílnými DF (od elektronkáče s výstupními trafy přes běžné vintage HiFi po mašiny s DF přes 350), přestože se hrálo na třípásmové bedny s 10" v basreflexu, s nekompenzovaným a naprosto obecným průběhem impedanční charakteristiky.

Hráli jsme si s tím dlouho a byl zatracený problém při přepnutí vůbec nějaké změny zaregistrovat. Zesilovače staré, nové, levné, drahé, značkové, domadělky, jeden vintage elektronkáč Revox, dokonce jedno Déčko s TPA3116. JEDINÉ co se dalo spolehlivě poznat bylo, kdy který narazil na limitaci. Dalo dost práce najít vůbec nějaké favority a outsidery, a i ti byli lepší nebo horší o sotva slyšitelný rozdíl - při okamžitém přepnutí za naprosto shodných podmínek. Ne že si někdo poslechne něco někde a pak za týden něco jiného někde jinde.

Rozešli jsme se s tím, že každý nadále milujeme ten svůj zesilovač, ale že absolutně nemá smysl to nějak prožívat.

Znamená to, že nemá smysl kupovat nebo stavět další a další věci? Vůbec ne. To je zábava!

[reeb]

Slo by napsat konkretni pristroje? Bedny, zdroj signalu..

[Benazi]

Kecá, každý zesik hraje jinak,.

[Hordek]

Ty si tam u toho testu byl, když tvrdíš, že kecá???

[jardag69]

Aha. Tak to někde zkusim vyhrabat moje MDA2020. Někde mam.