AKG K702 vs Beyerdynamic DT880

[Wili]

dawsoo, problem je ze s elektronkami sa to casto dopatla cim jednochsie (napr. SE ktore spominas) a potom to dopada nazormi ktore tu prezentujes. To neznamena ze su elektronky zly polovodic a ze to s nimi nejde. Maju ovela vacsi priestor a rezervu kde tranzistor konci. Mam vedla seba dva sluchatkace jeden kremikovy a druhy elektronkovy, obidva su parametrovo absolutne skvele, maju THD pod tisicinu - 0,000x% vystupnu impedanciu mozno ma elektronkovy horsiu, ale ten elektronkovy prekona kremik zvukovo na plnej ciare vzdy. Nie je to o psychoakustike alebo parametroch, tie su rovnake / velmi podobne. Ako to vysvetlis?

[jardag69]

Je něco špatného na TPA6120A ?
Nebo je to zbytečně složité zapojení?

"Ako to vysvetlis?" teplejší elektrony? Chybějící PN NP přechody?

[dawsoo]

Vysvětlím to vcelku jednoduše neb možností je více:

1. pokud se snažíš objektivně tak asi neumíš ošetřit polovodičové řešení tak aby hrálo stejně dobře nebo lépe.
2. nebo třeba nemáš dostatečně kvalitní řetězec na to,abys nebyl nucen okolnostmi preferovat lampové řešení které není tak "náchylné na věci okolo" a je v kompromisnějším řetězci zejména ve spojení s digitálem milosrdnější .
3. bias v hlavě u tebe funguje ve prospěch elektronek,proč ne u jiných tomu tak třeba není

Já osobně věřím že jakýkoliv obvod z čehokoliv lze udělat blbě i dobře nebo něco mezi tím, to je věc na které se asi shodneme většinově. Moje zkušenost je moje zkušenost,je jiná a netvrdím že je to jediná pravda,ale u mě to tak platilo.

Nicméně:
1. Lampa nemá komplementár,má malou strmost a nemá stálé parametry.Linearita není o nic lepší než u JFET,MOS,BJT. Dobrá je jen relativně nízká kapacita a vysoká vst impedance.
2. Zvuk je ryze subjektivní věc a lampy jsem tenkrát také obdivoval že netrpěly typickými nectnostmi běžných tranzistorových řešení, ale jen do doby než jsem zjistil že tím to není,jen polovodič obecně je náchylnější na zdrojovou část,spektrum signálu na vstupu a věci okolo návrhu.

Tolik mých 5 centů k tématu...

Obecně je to jen o tom že každej si musí najít to co mu vyhovuje nejlépe,vše ostatní jsou jen klasické plky na netu které v komunitě probíhají na cs forech odnepaměti uplně stejně v cyklech min 20let .

[Wili]

Mozno to bude tiez prisposobenim zataze, je jasne za lampy nebudu dobre do nizkej impedancie, tam exceluje kremik a naopak. Vsetky sluchatka mam doma 250R takze mozno to sedi lampam viac.

Asi tiez zalezi na com sa pocuva na sluchadlach za 150-200e som rozdiely tiez nikdy nepocul...

[rvx73]

diskuse zajímavá, ale jestli ten Topping utáhne 600ohmový beyerdynamiky, to jsem se nedozvěděl

[Wili]

neviem ake napajanie ma toping ale ak maju 2x15V tak by to malo dat cca 8VRMS pred limitom do 600R

[rvx73]

u napájecího konektoru mají napsáno 15VAC, tak snad by to tak mělo být

Tak jsem si pročetl nějaké diskuse a k té topince se prý lépe hodí 250 ohmů. Tak uvidíme (nebo spíš uslyšíme

[jardag69]

Nevymýšlej blbiny a došetři si na HD650

[Milos66]

Ak by sa niekto rozhodoval medzi Dojčland slúchadlami, môžem dať do pozornosti Nemeckú značku German Maestro, bývalý MB Quart.
Počul som kedysi od nich model GMP400 a zvukovo to bol naozaj dobrý kúsok. Porovnateľný v tej dobe s HD600.
Ceny sú kapánek vyššie, ale zase je to nemecká kvalita - asi
PS: a majú aj uzavretú verziu GMP450 Pro.

[Betaron]

Nevymýšlej blbiny a došetři si na HD650

To nelze tak jednoznačně říci, mám též ve svém sluchátkovém portfoliu HD-650.

Sebelepší - dle různých recenzí či hodně drahá - sluchátka nemusí každému jedinci plně vyhovovat. Přeci máme každý z nás jedinečnou frekvenční charakteristiku svého ucha, sic je mozek se svou vnitřní korekcí milosrdný :o

Ale nechce se mi opět sáhodlouze rozebírat problematiku sluchátek

[Hordek]

A co Beyerdynamic DT 1990 PRO, s těmi já sem naprosto spokojený. :-)

[jardag69]

.

[Wili]

Hordek tiez ich mam, ale su trochu uvrestane - vyriesil som s dekoni elite velour, s tymi nausnikmi to su bomba sluchatka.

Jardag podobny graf frekvence maju aj hd800 u 1990 riesitelne vymenou nausnikov a ziskas skoro rovny graf, pozri na grafy skreslenia tam su velke rozdiely. 1990 maju o desatinu ciarku nizsie skreslenie ako 650tky

[jardag69]

.

[Hordek]

Pak mám ještě staré Sennheiser HD 565 Ovation a Beyerdynamic DT 770 PRO. Jako sluchátkáč nyní používám Arcam rHead.

P.S.- uvažuji o koupi BV-Headamp, abych si vyzkoušel ten "zázračnej" obvod TPA, ale dost bych se divil, kdyby byl lepší než Arcam. :-)

[BV]

, jeden obrázok.. Porovnanie loopbacku zvukovky a výstupu z headampu pri 0,9W/50ohm.. Je to na hranici rozlíšenia merania. Rovnako to vyzerá aj pri 1,1W /32ohm. Zázračný ten TPA obvod nie je, ale keď sa použije "optimálne", tak dokáže dosť. A nehrá, iba ukáže čistú pravdu..

[rvx73]

BV - to nevypadá špatně. A jak je na tom intermodulační zkreslení?

[dhaman]

Mam Topping L30 a max spokojnost. Da sa vyuzit aj ako preamp.

https://www.audiosciencereview.com/forum...view.15226

[rvx73]

dhaman, a zkoušel jsi jestli utáhne 600 ohmů sluchátka?

[BV]

rvx73,
podobne ako to meranie vyššie.. Kopíruje to možnosti zvukovky (Lynx L22). Takže zanedbateľné.. Ten TPA funguje ako výkonový buffer s lokálnou NFB, zapojený v NFB kvalitného OZ (OPA1612), princíp "nested feedback". Podobne som robil aj zosilňovač s LM3886,35W/8ohm, 50W/4ohm..