SONY TA-FA3ES Zosilňovač - opravene

[dhaman]

Ahojte,
Kolega z práce ma poprosil či by som sa mu nepozrel na zosilňovač sony ta-fa3es.
Na prvý pohľad vyzerá OK. Žiadne vypučané kondenzátory, opečené rezistory a pod. Plošák vyzera že do toho nikto nesiahal.
Hodil som to na osciloskop pravý kanál vyzerá byť ok, Došteloval som kľudový prúd podľa servisného manuálu na 33mV na emitorákoch (0.22R čo je 150mA)

ľavy kanál sinusovka vyzera ok, ale obdĺžnik 1kHz takéto čudo. A nedá sa poriadne nastaviť kľudový prúd dosť to lieta.
Myslel som, že to kmitá, ale na výstupe neni nič podozrivé, dokonca aj DC offset je 2mV (osciloskop mam do 70MHz).

obdĺžnik 1kHz


schéma:


Má prosím niekto typ, kde začať hladať zradu ?
Poprípade sa nájde niekto v okolí Banska Bystrica, Slovensko komu by sa s tým chcelo drbať ?

[DJ_Rix]

Zkontrolovat ty pojistkový odpory v gejtech budičů a koncáků a DC poměry. A taky ten příčnej odpor mezi gejtama budičů.

[dawsoo]

Pokud jen levej tak 100% to co Rix + kontrola C611,R608,R613 a emitoráky R619,620 jako prvotní průzkum.

[Otas]

A třebas i kapacity vazebních kondenzátorů (možná už tam patří C611, nechce se mi hledat velké schéma )....

[BV]

Nejaký väzobný kondenzátor v ceste signálu ( na vstupe konca ) mimo zobrazenej schémy. Ten koniec bude mať na basoch výrazný pokles. Stabilita kľudového prúdu - trimer v nastavení biasu alebo zvod C512..

[danhard]

C601 4u7 50V na vstupu
C611 220u 16V ve zpětné vazbě

[dhaman]

Ahojte ďakujem všetkým za cenné rady a za nakopnutie.
BV má pravdu na basoch to má pokles.

pravy kanal OK


Skontroloval som všetko, ale zatiaľ som nenašiel ten zrádny kondenzátor. Poistkové odpory sú všetky OK, dokonca aj napetia sedia podľa schémy. Trimer tiež vporiadku,
C601 tiez OK (pre istotu vymeneny a nepomohlo)
C611 tiez OK (pre istotu vymeneny a nepomohlo)
C612 tiez OK (pre istotu vymeneny a nepomohlo)

Bude to nejaký kundík len ho nájsť
Skusim pozriet este C605, C606, C608, C609

[BV]

Však sa pozri navstup konca, ako to vyzerá tam ( v spoji R601, C602). Od vstupného konektora po vstup do konca nie je žiadny väzobný kondenzátor? Skús jednoducho porovnať signal na obidvoch koncoch " podozrivých" elytov, musí byt identický ( žiadne AC na kondenzátore, medzi jeho vývodmi), samozrejme pri budení konca signálom.

[dhaman]

asi ma zabijete. Ten zmršený obdĺžnik spôsobili, korekcie bass. Vyzerá, že sú nejaké nesúmerne a na strede nie je na strede pre ľavý kanál.
To ste ešte nevideli čo s tým obdĺžnikom dorobia korekcie výšok

Keď som to prepol do "source direct" tak paradicka obdĺžnik ako lusk.
Kolega ešte vravel, že ma problém, že mu občas vypadne jeden kanál. Prejavilo sa to aj mne a kto uhádne čím to je ?

Áno nešťastné relátko na výstupe je odíjdené. Občas zopne vporiadku občas nie.

Ďakujem všetkým za rady
Do opravy tých korekcií sa mi fakt nechce takže sa musí pánko uspokojiť s "source direct"

[dhaman]

Odzoomovaný ten post vyššie.
Nedoplo mi že je to vlastne amplitúdová charakteriskika bass korekcií na minime. I keď bol potenciometer na strede.


Ponaučenie ?
Pri meraní integrovaneho zosilňovača si treba dať pozor na vstupnú časť a hlavne korekcie bass, výšky, balance a pod.
Asi je dobé si rozdeliť kontrolu (opravu, hľadanie chyby) do dvoch krokov. Najprv samostatný koncák so zapnutým "source direct" a potom vstupné obvody.

[dawsoo]

A nedá sa poriadne nastaviť kľudový prúd dosť to lieta.

Pokud platí nadále toto co jsi psal, tak bych to určitě za opravené moc nepovažoval.

[DJ_Rix]

Přesně tak. Proto jsem psal, ty DC poměry v konci, toto lítání a nemožnost to správně nastavit určitě nezpůsobí nějaký elyt. Spíš bych skoro tipoval nějaký nakoplý trand.

[dhaman]

jj ten kľudový prúd určite ešte pozriem. Mám podozrenie na tranzistor stabilizácie kľudového prúdu Q610.
Pri tom meraní DC pomerov som nameral takú anomáliu, že občas na emitore padne napätie na 0V.
napríklad 5s je -1,7V a 0,5s je 0V a takto sa to opakuje, ale v náhodných intervaloch.

Kľudový prud lieta medzi 35mV - 30mV behom sekundy to zbehne na 30 a potom zrazu naspet na 33mV potom hned zase na 30mV



Vymením tranzistor a uvidíme len musím objednať 2SD2012 lebo také nemám doma

[BV]

Daj tam BD135-139 alebo niečo podobné, to vôbec nie je kritické. A meraj napätie na C612, či sa to tam mení (či sa mení predpätie pre konce). Ak meriaš úbytok na Re konca, môže to byť budičom alebo koncom, obvod biasu môže byť OK. Treba najprv zistiť kde je problém, nie zbytočne meniť súčiastky.. Koniec bez záťaže, aby to nebolo DC driftom a prúdom do záťaže. A skontroluj aj Boucherot, aj tú LED v obvode biasu (merať priamo na nej úbytok)..

[dhaman]

OK vyskúšam večer. Ono sa to ťažko odahľuje lebo niekedy to robi hneď po zapnutí a niekedy aj hodinu a nič. Musím odsledovať čo má na to vplyv, že to začne kolísať.
Potom to po chvíli prestane.

[DJ_Rix]

Úplně klidně to může být jen vachlkontakt v trimru na nastavení kliďáku, ve starých mašinách je to to první co automaticky měním za nový.

[dawsoo]

Jak bych postupoval já:
1. Změřit kde vzniká to kolísání kliďáku,zda před obvodem řízení nebo v něm či za ním pokud to nepůjde najít tak aspoň v gatech budičů a na pozici C-E snímacího tr 2SD2012 při jemném zakroucením trimru)
2. kontrola měřením úbytku u těch odporů ve VAS R608,R613 (studeňák nebo kontakt na vývod) a kontola kaskody a zdroje proudu.
3. Vyndat ten 2SD2012 a změřit mu betu pokud bude podezřele malá nebo velká= může to být tím lze dát cokoliv v To220iso s vyšší betou při nízkých proudech postačí obyč hfe na multimetru) *spíše nepravděpodobný nejde o jakkoliv namáhanou součástku
4. trimry na klidovej preventivně výměna v obou kanálech za nový dělám vždy ... stejně jako Rix s nimi kondíky C512,612 jejich hodnota není kritická,případný svod však ano )
5. vyndat FET budiče a změřit je zda nejsou načatý pokud na to nemáš mašinu tak prohodit se zdravým kanálem k vyloučení (jakejkoliv svod gate proti D a S) asi nejblbější možnost, ale náhrada možná např IRF610/9610 už jsem něco podobnýho i bohužel viděl.

[dhaman]

Trimre som preventívne vymenil za viacotáčkove ako radil DJ_RIX.
Menil som aj R525, R625 boli už také počerňejšie.
Kolega sa priznal, že to v podnapitom stave na nejakej oslave vyhuloval a že mu vyhodilo ochranu a od vtedy mu to takto blbne.Že jeden kanál vypadával a sem tam vyhodilo ochrany keď sa to prehrialo.
2SD2012 v biase - je OK

Vyzerá, že je to tým budičom 2SK2013. Keď som použil tie zo zdravého tak to chodí.
2SK2013 je asi nezohnatelny a pravdepodobne musí byť spárovaný s 2SJ313.

Ďakujem dawsoo skúsim sa poobzerať po tých IRF.
Ešte som čital na diyaudiu že by mohla byť alternatíva Fairchild FQP3N30 a FQP3P20
mouser FQP3P20 má, ale Nka v nedohľadne

[Hippo007]

Farnell má obě polarity.

Aha, posílají z GB, takže se nevyhneš celnímu řízení. V Čechách to lze obejít objednáním přes www.rothsware.cz, ale tam je zase poštovné Kč180,- a na Slovensko asi neposílají.

[BV]

Daj tam ako budiče bipoláry 2sc4793/ 2sa1837, s úpravou obvodu biasu pre zníženie predpätia o cca 2,5-3V. Bude to rovnaké alebo aj lepšie.