Dokončené 3p s Monacor SPH-200KE, SPH-102KEP, RBT-95 :)

[dawsoo]

Je mi to jasný proto jsem to i napsal jak jsem to napsal vím že ty víš Je hodně věcí které jsou jednoduše nepřenositelné a nejen v hifině a souvisejících oborech které se navenek tváří že je to jen matika a fyzika,nezpochybňuji vůbec měření,jen ještě neumíme měřit zřejmě uplně všechno co má na výsledek nějaký významný vliv,protože se neví nic o tom jak funguje mozek v části centra sluchu a jeho schopnosti a možnosti a provázanost s vědomým a podvědomým vnímání se určitě liší stejně jako jiné věci v jiných částech člověk od člověka

[Kocour]

Jeste dodam, ze na druhou stranu je zajimave, k cemu vsemu je ucho tolerantni, a ze i ne uplne dobre merici bedny muzou hrat slusne.

Nejake pitvani se v grafech repraku nema uplne smysl, jako treba honba za co nej zkreslenim repraku. Vidim v tom past pro vetsinu novacku. Typicky predstavitel zde je SB17 rada, vsechno to meri vyborne, zkresleni paradni, ale jeste jsem z toho neslysel dobrej zvuk. Na zahranicnich forech je to doporucovany vrchem spodem, ale uz se objevuji zminky, ze to nehraje uplne dobre.

[dawsoo]

Přesně ... jak říkáš navíc si myslím že každý je tolerantní a nebo netolerantní při posuzování toho co je dobré a co rušivé uplně jinak... co z toho plyne je vidět pěkně v komunitě kde se nikdy všichni nedokáží shodnout

[antonio]

Myslím, že aby to hrálo jinak, je potřeba taky srovnávat jiné konstrukce, tradiční 2p, 3p, xp... ať vypadají sebekouzelněji, bude hrát vždycky tak, jak jen může a nedělal bych si moc iluze o tom, že namícháním těch ideálních reproduktorů z toho udělám něco jiného, ty limity jsou dané. Když už větší zásah, tak to je kalota+wg, ale stále je to to samé uspořádání ve svislé poloze s nutnými problémy ve vertikální rovině. Jiné a dost jednoduché řešení, ne nutně dražší, které hraje jinak, je koax, stále sice 2p, ale kvůli konstrukci se směrovkami stejnými do každé strany (neuvažuju-li vliv desky) a tak se může jít dál: https://www.linkwitzlab.com/Constant_dir..._louds.htm

[Kocour]

No, sice ty klasicke konstrukce jsou vertikalne nedokonale, ale umi to hrat jak blbe, tak i vyborne, a rozdily tam jsou teda znacny. Ruzne mensi WG+kalota mam tez rad, a hraje to stejne dobre jako kalota bez WG. Koax jsem si udelal, a hraje to za ty penize vyborne, ale klasicka konstrukce hned vedle toho z kvalitnejsich menicu hraje lepe. Takze porovnani mam.
Ruzne exotictejsi konstrukce resici vertikalni problem (at uz nejjednoduseji jednopasmo, ci na druhe strane komplexity treba synergy, tooleho CBT atd) maji zase jine problemy, a asi to zvukove neni nijak vyrazne lepsi, tyhle veci se moc nerozsirily. Ano, technicky aspekt spravnosti vertikal je neoodiskutovatelny, a casto je to silny argument kteri tvurci techto reseni pouzivaji, ale.....moje poznani zatim rika, ze samotne menice maji vetsi vliv. No neni to zrovna jen me poznani, ale i co jsem tak probiral s vice lidma.
Samozrejme nijak ruzne slozitejsi Synergy a podobne slozite konstrukce neshazuju, a obdivuju ten kus prace na tom, ale jeste potrva nez me to nejak presvedci. Je snadne se pro to nadchnout ciste na zaklade peknych grafu, ale stejne jako u obycejneho vicepasma, bude se to vse lisit realizace od realizace.

[BV]

Niekedy skúste ( vypočujte si..) ak bude možnosť, niečo takéto, horn od Mabata... Bol som zvedavý a vyskúšal som si to.. Je to niečo úplne iné ako " klasická" koncepcia. Nemá to síce dostatočny WAF faktor, ale ak ide o prioritne o hudbu, nemá to chybu..A má to excelentné smerovky.

[Kocour]

Slysel jsem Bartoliho bedny, 1518 nebo tak nejak, a jako ok, ale zasadni pocit neceho lepsiho se nedostavil. Ale myslim, ze kdybych mel moznost si to odladit sam, tak to nemusi byt spatny. Novejsi 2p s WG z STH ma znamej na Slovensku, a velmi si to chvali.

[BV]

1518 su " história" , tieto nové Mabatove zvukovody sú výrazne lepšie. Zrejme tým, že je to voľne stojaci zvukovod a má " rollback" dozadu o 180 stupňov, svoje urobia aj difrakcie na hranách ozvučnice, ak je zvukovod súčasť prednej steny boxu... A samozrejme tvar ( geometria) zvukovodu, veľmi to chváli aj sám Earl Geddes..Ale dosť OT..

[Kocour]

Jsem v obraze, sleduju to.

[penjo]

Jedného pekného dňa na posluchovke budú k vypočutiu...výhľadovo tak rok-dva. Myslím teraz tie Little Sandhorn od Mabata...driver FaitalPRO 108H a dole Sica 12SR3PL. Ale teraz sú priority úplne iné, ako reprobedne.

[dawsoo]

Neslyšel jsem nikdy ani jednou žádné řešení s hornou, které bych snesl delší dobu poslouchat,takže dobré to určitě je 100%, ale 100% ne pro každého To co píše kocour tak vidím podobně leč v tomhle mam jasno naprosto ,geddes z diyaudio a podobný koncepce nikdy nebyla není a nebude cesta pro mne pro domácí poslech Ta horna tam je vždy slyšet a to tak že dost,někdo to nevnímá a někdo naopak ano,to bude možná ten důvod že se na tom dost lidí neshodne

[BV]

Ta horna tam je vždy slyšet a to tak že dost,někdo to nevnímá a někdo naopak ano,to bude možná ten důvod že se na tom dost lidí neshodne

Preto tam ta horna je , aby bola počuť. . . Je to "bodový" zdroj s konštantnou smerovosťou v rozhodujúcom pásme od cca 1kHz po 20kHz, to je podstatné ( pre dobrú hornu, nie pre všelijaké "tlampače"). Je to dosť výnimočná vlastnosť, takže osobná skúsenosť s takýmto zdrojom zvuku je rovnako "vzácna". To, či niekto niečo vníma a niekto nie , je druhá vec. Niekto tvrdí, že vníma otočenie sieťovej poistky, niekto nevníma ani výpadok výšky v dvojpásmovom boxe...To je iná "story".

[dawsoo]

BV: Netřeba obhajoby ty patříš do skupiny,která preferuje CD na úkor jiných věcí,jiní dají přednost těm jiným věcem, nic více a nic méně, nevidím žádný rozpor Slyšet je i WG (mělká horna) ,to že ty to nevnímáš neznamená že někdo jiný to nemůže mít jinak,kdyby tomu tak nebylo tak by všechny bedny top předních Hi-Fi výrobců asi vypadali trošku jinak že? . Nakonec je to tak i dobře neb každý si může vybrat z různých konstrukčních škol a konkrétních řešení přesně to co mu nejvíce pro poslech hudby vyhovuje,nebo jsem zaspal dobu a hifi už o tom není?

"Iné story" sis mohl odpustit,nejsi tu na hifinázorech.

PS: U mělkého WG,tak třeba tam s tím problém nemám,protože je to v míře kterou třeba já ještě akceptuji a přínosy to nesporné má,ale nikoliv z hlavního důvodu úpravy směrovosti což je už takovej evergreen a mantra,ale spíše z posunu osy Z výškáče oproti pásmu pod ním a hodně zmírněním difrakcí.

[1watt]

Je moc hezké, že spousta z vás ví které repro by se hodilo nahoru,ale dokud to nepostavíte a nedáte sem,je to 99% lidi úplně k hovnu,bo si tu bednu neodměří a nenavrhnou výhybku.Už mě to prostě nasralo,jak všichni umí radit,co by tam bylo lepší..A pokud by lidé, kteří kopírují projekty uměli stavit bedny, udělali by si to po svém a nikoho se na to neptali...
Ještě bych dodal,ze tento projekt už je realizován a prostor pro případné zlepšení si nechejte do vlakna,kde se řeší co k čemu dát,tam se klidně zblázněte.

[Kocour]

1. Tohle vlakno uz se rozjelo do vsech smeru, obecne je na Audiowebu spise mrtvo, tak proste moc prislusnost a cistotu vlaken nereste, a budte radi ze se pise. Za me to jsou vse cenne nazory.
2. 1watt, tve prvni vete moc nerozumim.
3. I nazory "post mortem" k jiz realizovanemu projektu maji smysl, kazdy si to vzdy v budoucnu muze precist.
4. Proti projektu zde nic nemam, kdyz je jasne na zacatku napsano ze to je delany z co dum dal. A ze ten vyskac neni idealni, no to teda neni.

No a ja zase psat prestanu, nebojte, to jen ze se tu objevil Dawsoo a mam si s nim co napsat.

[dawsoo]

Petře, já jsem taky rád že píšeš,udělal jsi opravdu obrovkej kus cesty a pro mne jsi u nás z toho co jsem měl možnost vidět z tvé práce je minimálně tuzemská špička, takže i když já aktivně již nic nedělám moc rád si přečtu vše co píšeš ty, ale i další kluci i přes třeba jinej názor na věc mě to vždy obohatí,za tu dobu hodně lidí tady udělalo velikej skok a pokrok,už jen ty možnosti sw a hw a možností měření jsou celkově uplně neporovnatelné s dobou třeba před 12-15 lety A myslím si že 1watt to nemyslel určitě na tebe,takže jen piš dál myslím si že nejsem sám kdo si tvoje poznatky a názory rád poslechne.Pokud by to tady byl nějaký problém, klidně a rád se přesunu k diskusím tohoto typu jinam.

Znovu opakuju, díky každému za odvahu a každý zveřejněný projekt a všechny takové lidi vždy min alespoň slovně podpořím S tímhle projektem jsem nikdy problém neměl a s dopředu daným osazením a době vzniku s klidným svědomím říkám, že o moc lépe by to nikdo nedokázal udělat.

[Kocour]

Dawsoo, ja si to nebral nejak moc na sebe, kazda rozumna diskuze dnes je vzacna, a kdyz uz se diskutuje tak se nektere veci nemusi tocit neustale dokolecka, viz pouzil jsem RBT protoze neco, druhy na to ze to je plecka, treti ze je to na ucho ok, a zase dokola.

A jinak diky a napodobne.

[dawsoo]

Přesně o to šlo i mě že je to zbytečný,kor v době kdy každý kdo trošku je při věci ví moc dobře kdo je kdo a za co kope

[1watt]

To bylo se zpožděním a vlastně všem,co radí dávat tam jiný RBT

[tatko Tom]

90-99% príspevkov do tohoto "môjho" vlákna sú - kydy...
Vedieť, koľko géniov sa tu bude svojim "rozumom" prezentovať - sakra by som si rozmyslel, či to sem dám...
Po dlhej dobe som zvažoval, či si vôbec niečo spraviť. Ony aj tie predchádzajúce bedne "hrali" PODSTATNE lepšie, než to, čo som desaťročia počúval.
Volil som s ohľadom na priestor (aby sme sa bez problémov dostali na balkón a do ďalšej miestnosti), s ohľadom na (akustické) vlastnosti miestnosti (...priestoru), v ktorej obaja s manželkou trávime väčšinu voľného času, svoje schopnosti počuť od-do - a tak. Vedel som, do čoho idem, čo od toho môžem očakávať, o nectnostiach RBT, ktoré mám u prdele, keďže niektoré dni som rád, že počujem do 10 kHz, niektoré aj ku 12...
Ony tie UMM380 TU zvučia najnižšie basy (s úrovňou o dosť vyššou nad harmonické) o hodne viac, než čokoľvek predtým - a práve o to mi šlo v prvom rade (popri prv zmienených priestorových podmienkach).
Kľudne si tu mudrujte, ktorých to baví a nevedia sa inak (od)baviť - a ja Vám sľubujem, že ak si ešte niečo v budúcnosti postavím - sem to na 100% nedám.