Vlákna: 55
Příspěvky: 2 920
Registrace: 2014
Bydliště: Kostomlaty nL
19. 9. 2020, 20:32
(poslední úprava: 19. 9. 2020, 21:24 | rvx73)
jinak jsem zvědav, jak ti to s tím darlingtonem bude fungovat, zejména ohledně THD ... protože si z nějaké diskuse (světelektro?) matně vybavuju, že to (Sinclair?) zpochybňoval jako dobrý nápad. Abys tam pak nemusel dávat R313
apropos - tento simulační web znáš?
http://www.falstad.com/circuit/circuitjs...208%203%0A
Vlákna: 10
Příspěvky: 4 435
Registrace: 2007
A na co je názor nějakého Sinclaira, když umí akorát papouškovat nesmysly z Jandových pohádek ?
Používejte vlastní hlavu, debilové !
Vlákna: 55
Příspěvky: 2 920
Registrace: 2014
Bydliště: Kostomlaty nL
nj, já zapomněl že ty jsi tam dával 2N6576 ... tak to asi půjde
Vlákna: 10
Příspěvky: 4 435
Registrace: 2007
Ale co by to nešlo, je jasný, že bude větší zkreslení 2. harmonickou a taky jsem nesnižoval zbytečně budící proud, v TW120 zůstaly ty 270R, který jinak neměly šanci vybudit KD617 do 4R.
Případně jsem je zvětšil na 470R, aby to míň hřálo, ale víc ne.
Vlákna: 55
Příspěvky: 2 920
Registrace: 2014
Bydliště: Kostomlaty nL
a nebyl problém s rychlostí "odbuzování" toho darlingtonu?
Vlákna: 10
Příspěvky: 4 435
Registrace: 2007
Jako s každým jiným darlingtonem s nějakým Rbe.
Vlákna: 10
Příspěvky: 4 435
Registrace: 2007
rvx73 napsal:apropos - tento simulační web znáš? Neznám, ale u Tebe jde o zjevné nepochopení problému.
Budič budí koncový stupeň proudem kolektoru, ne napětím.
Vlákna: 55
Příspěvky: 2 920
Registrace: 2014
Bydliště: Kostomlaty nL
20. 9. 2020, 10:30
(poslední úprava: 20. 9. 2020, 10:47 | rvx73)
u Tebe jde zase o nepochopení mého příspěvku - nejde primárně o zobrazenou animaci, ale když si rozklikneš nahoře v liště záložku "Circuits" tak je tam řada hezky udělaných animací. Proto jsem to také uvedl větou " tento simulační web znáš?" (míněno směrem k Hordekovi)
danhard napsal:Budič budí koncový stupeň proudem kolektoru, ne napětím.
to ano, zejména pnp tranzistor; u npn je to zprostředkovaně - protože ten se budí proudem přes rezistory (resp. zdroj proudu v případě Danwattu) a proudem přes tranzistor budiče je de facto odbuzován.
Ovšem určitě by neškodilo vyjasnit si, co se pod pojmem "proudové buzení" přesně skrývá.
Na strojárně nás o tom nic neučili a v mě dostupné literatuře jsem též nepochodil
Vlákna: 10
Příspěvky: 4 435
Registrace: 2007
To je jedno, co je absolutně zdrojem buzení, ale budicí signál je změna proudu z kolektoru budiče.
Vlákna: 55
Příspěvky: 2 920
Registrace: 2014
Bydliště: Kostomlaty nL
20. 9. 2020, 11:19
(poslední úprava: 20. 9. 2020, 11:21 | rvx73)
ok, na tom se shodneme
a jaké to má souvislosti se vztahem zkreslení THD versus poměr bet koncových tranzistorů, oproti buzení napětím v té animaci?
(pomineme-li fakt, že do toho v případě TW kecá zpětná vazba)
Vlákna: 162
Příspěvky: 2 082
Registrace: 2009
20. 9. 2020, 11:24
(poslední úprava: 20. 9. 2020, 11:32 | Hordek)
Tak u transiwattu na 12V, který tady "plácám" je budící proud v klidu 2,75mA , k tomu jistě "něco" dodá kond bootstrapu. V simulaci to jede bez omezení amplitudy i do zátěže 1R, takže problém s vybuzením nebude.
Čistě teoreticky ten darlington má uváděné zesílení 1000, při max. vybuzení pod limitaci je špičkový budící proud 3,19mA, takže by se ten NPN darlington mohl otevřít až na proud přes 3A a to do zátěže 1R taky dělá.
Vlákna: 10
Příspěvky: 4 435
Registrace: 2007
Zatímco při napěťovém buzení rozdíl a průběh bety skoro nepoznáš, tak při proudovém buzení (a nic jiného to z pohledu kolektoru budiče není) je tam rozdíl zásadní.
Ale ten simulátor je zcela na hovno, modely mají "lineární" parametry nezávislé na proudu a není tam ani ac zdroj proudu.
Vlákna: 55
Příspěvky: 2 920
Registrace: 2014
Bydliště: Kostomlaty nL
20. 9. 2020, 11:47
(poslední úprava: 20. 9. 2020, 11:48 | rvx73)
danhard napsal:Zatímco při napěťovém buzení rozdíl a průběh bety skoro nepoznáš, tak při proudovém buzení (a nic jiného to z pohledu kolektoru budiče není) je tam rozdíl zásadní.
ok, takže pokud tomu dobře rozumím, je to ten důvod, proč jsi dal do kolektoru budiče Danwattu ten zdroj proudu - je tak?
Vlákna: 10
Příspěvky: 4 435
Registrace: 2007
20. 9. 2020, 11:52
(poslední úprava: 20. 9. 2020, 11:55 | danhard)
Ne, ten zdroj proudu je tam pro potlačení přechodového zkreslení, protože je tak nejmenší.
Zkreslení v závislosti na rozdílném a proměnném proudovém zesílení konců se nemění.
Aby se potlačilo obojí, tak je zapotřebí jinak zapojit koncový stupeň, ale to už není TW
Vlákna: 55
Příspěvky: 2 920
Registrace: 2014
Bydliště: Kostomlaty nL
Vlákna: 10
Příspěvky: 4 435
Registrace: 2007
20. 9. 2020, 12:35
(poslední úprava: 20. 9. 2020, 12:39 | danhard)
Ale to už je něco jiného, optimalizované vlastnosti na jiný účel a na zesílení konců záleží.
Kupte si v Hadexu KD605 a KD366A po koruně a udělejte si konec s tím :o)
https://www.hadex.cz/c034a-kd605-n-40v10...leni-50ks/
https://www.hadex.cz/c025c-kd366a-p-darl...leni-50ks/
Vlákna: 55
Příspěvky: 2 920
Registrace: 2014
Bydliště: Kostomlaty nL
20. 9. 2020, 12:40
(poslední úprava: 20. 9. 2020, 12:40 | rvx73)
otázka je, kolik z těch 50 ks bude použitelnejch ... podle mě už ty KDčka jsou značně přebraný.
já mám doma nevyužitý MJE15003/4, který by se na Danwatt daly použít, akorát zatím není moc času ... snad za dlouhých zimních večerů ...
Vlákna: 10
Příspěvky: 4 435
Registrace: 2007
20. 9. 2020, 12:59
(poslední úprava: 20. 9. 2020, 13:01 | danhard)
A co chceš vybírat ? když mi to chodilo i BUY13 s betou 10 a s 5NU74 s betou 200, ovšem jinak zapojený :o)
KDčka jsou ze skladu, ovšem je to už nová serie, ale vlastnosti mizerný 2N3055 to má.
Vlákna: 17
Příspěvky: 963
Registrace: 2012
Bydliště: Kósek vod Brna
21. 9. 2020, 7:27
(poslední úprava: 21. 9. 2020, 7:54 | microlan)
Citace:podle mě už ty KDčka jsou značně přebraný
Není tomu tak, nejsou přebraný. Jsou jen přečipovaný, ale jeden jak druhý. Tady foto čipu. Beta= 68/2A a Uceo > 80V
Vlákna: 10
Příspěvky: 4 435
Registrace: 2007
21. 9. 2020, 10:52
(poslední úprava: 21. 9. 2020, 11:29 | danhard)
Microlane, mohl by jsi jeden proměřit i pro vyšší proudy, ideálně po 1A do 10A
To jsou KD605 sypané, nebo z balení po 50 ?
tommyk psal, že ty 50ks mají tenké nohy a byly ještě trochu horší.
A tišťáky nejsou na takové bastly třeba, stačí tranzistory na kus plechu a kus bastl desky na tu drobotinu.
Používal jsem jednostrannou, nevrtanou s 5mm rastrem čtverečků.
Tišťák až na odladěnou konstrukci.
|