Mcintosh tranzistorak

[Wili]

aha, prave pozeram ze a mi pri editovani predosleho prispevku podarilo polku zmazat

dj_rix tam kde stale, miestna lokalna firma na plechy...

[Wili]

Ako je to so spajanim roznych druhov kovov? Viem ze niektore kovy spolu spajat nesmiem, lebo zkoroduju kontakty (asi elektrolyzou) ale neviem o ake druhy kovov sa jedna? hlinik a med? alebo aj ine kovy? co napr. zinkovana srubka?

Problem ktory riesim je... mam vyvody na kondenzatoroch ktore maju zavit M5 zrejme v hliniku, neviem ci je to urcite hlinik ale je to strieborne je to makke a ked do toho rypnem je to stale strieborne takze to zrejme bude cele hlinik. Potrebujem to prisrubovat k pocinovanej DPSke. Mozem to zosrubovat klasickou ocelovou pozinkovanou srubkou alebo ten zinok spravi s hlinikom nejaku neplechu? Musim mat mosazne sruby? pripadne nerez alebo nieco ine? alebo to je jedno?

[DJ_Rix]

Určitě odpoví někdo fundovanější,ale ze servisácké praxe mohu říct, normálně to bývají pozinkované šrouby a pocínovaná očka na kabelech, nebo pozink podložka a DPS s halem, obojí se ve spojení s kondenzátory s hliníkovými vývody na šrouby používá a nikdy jsem se nesetkal s problémem.

[Wili]

ok, dam zinkove a neresim...

[mechanik]

Jéé, to sú ale pekné veliké kondenzátory :-) Tiež som kedysi nejake mal ale RIFA. Čo sa stalo? KEMET kúpil RIFA...? Ani nie 40e je výborná cena. Oproti tomu vyzerá každý malý snap-in 35x50 v doske ako nič :-D

Inak malý zlepšovák do budúcna :-D Keď už tam máš tie krásne masívne kondenzátory s kolíkmi a velké šrouby nech tam nemaš na DPS zbytočne úbytky... Alebo aspoň tú zem urobiť po celej ploche...

[Wili]

Tu zem mam takto naschval, aby som rozdelil aspon ciastocne spinavu zem od cistej. Mam aj druhu dosku so spojenou zemou:



ale nakoniec som to prerobil, lebo takto "zle" nabijacie prudy zo stredu vinutia tecu ku kondenzatorom a ostatne zeme pripajam z bodu kde tieto nabijacie prudy niesu, ked som to mal na jednej spolocnej ploche tieklo by to vsetko vsade a asi by to nebolo az take idealne. Ono zrejme to bude mozno aj jedno.

Co sa tyka prudoveho dimenzovania ta DPS ma med zvrchu aj zdola rovnako, a dole nie je maska, takze je dole cela pocinovana asi 1mm vrstvou cinu a tiez prekovy kde su sruby su pocinovane aby bol prekov silnejsi

[kaed]

někde jsem viděl video, že pocínování vlastně není k ničemu, teda stran vodivosti, protože SnPb má měrnej odpor cca 10x větší než měď, viz \https://www.cynel.com.pl/pl/produkty/58-sn60pb40-pro pro info měď 0.017mikroohmmetr. Víc práce udělá do prokovu zapájet drátek, co tam akorát vejde, a stejně tak větší práci udělá odpajovací licna nebo CY2.5mm2 připájenej na desce ve směru toku největšího proudu. Ale tohle asi není potřeba tak hrotit, úbytky napětí na desce řeším na desce měniče, kde dlouhodobě teče proud okolo 40A, špičkově 100A, ne 10A ve špičkách, ale chápu, že to chceš mít co nejlepší...

[Wili]

jj to s dratem som cital tiez. Na doske softstartu to tak mam kde su uzsie cesticky, tu na zdrojovej doske su dost siroke cesty tak presne ako pises bolo by to zbytocne, skor pre dobry pocit a lepsiu mech. odolnost ak sa to stlaci srubkami. Ono zase ak si porovnas 35um medi a 1mm cinu tak ten 10x vyssi odpor sa dokompenzuje

EDIT: prisiel panel :o

idem montovat...

[Wili]

Panel konecne hotovy a osadeny! Vyzera lepsie ako som cakal, mozno tomu chyba nejake logo uprostred no takto bez to aspon je dizajnovo jednoduchsie a nie preplacane... na VU metre som este nalepil ochrannu foliu proti poskrabaniu. Nejaka na 10" tablety ostrihnuta na mieru

[František]

Super je to Wili. Vzhľadom na to, na akej úrovni "bastlíš", by to už chcelo vlastné logo

[clarion]

Prechod Al Cu sa rieši pomocou kupalovej podložky. napríklad (nič s tou firmou nemám) https://www.elmit.sk/cupalove-podlozky

Prechod Al Fe rieši náterom/eloxom Al/kupalovou podložkou

Prechod Al pocínovaná Cu/Fe sa nerieši, bežný spoj...

[mechanik]

Trochu škoda tých nápisov, ako som už písal... Inak je to super. To ako DPS pasuje do panelu je luxus :-) Dobre premyslený návrh predom.

[danhard]

Dva pořádný stěrače, tak to má bejt

[bastl]

https://m.aliexpress.com/item/4000628813...VKe0QXZ6e4

[Wili]

poslednu dobu sa tu na fore casto rozoberalo zemnenie tak prihodim aj svoj problem... Stale mi nie je velmi jasne akym sposobom prepojit zeme vo viackanalovom zosilnovaci v pripade ze maju jeden spolocny zdroj signalu aj spolocny napajaci zdroj. Pre lepsie znazornenie problematiky som sa to snazil nejako zhruba nakreslit:



Cervenou je znazornene vedenie zemi. Moja teoria bola, ze spravim jeden spolocny hlavny zdroj, z neho napojene jednotlive koncove zosilnovace kazdy s lokalnou doplnkovou filtraciou.

1) K tomu mam este vstupne konektory ktore obsahuju OZ pre invertujucu funkciu v pripade absencie symetrickeho signalu a cela tato dosticka je napajana samostatnym trafom a samostatnym zdrojom. Napadlo mi ze asi najidealnejsie by bolo uzemnit zdroj tohto OZ do hlavnej zeme koncovych stupnov, a signal viest od vstupnej dosky tienenym kablom bez pripojeneho tienenia na jednej zo stran. Je to blbost?

2) Dalej co mi napada je ze napajaciu zem OZ pri zdroji nespajat s hlavnou zemou a ze k vstupom koncov by malo byt tienenie pripojene, lenze ak spojim tie 4 kanaly tienenim, tak mi vznikne slucka medzi hlavnym zdroj -> koncak -> vstup a toto 4x... alebo nie? mam na doskach aj miesto pre medzizemne odpory ale niesom si isty ci to je spravne riesenie...

3) Pripadne este mi napada spravit to ako popisane v 2) ale spojit tienenie na zem len pri jednom z koncovych stupnov a u ostatnych troch nechat zem rozpojenu, ale neviem ci by to bolo spravne, ale mozno paradoxne najidealnejsie z hladiska vedenia zemi. Pripadne nejako inak ako mi nenapadlo?

[mechanik]

Tie 4 v rámčekoch sú koncáky? a čo znamená to vstupy? Tam je nejaky operák? Bolo by tam znázorniť aspoň L a P kanal.

Ak to "vstupy" je operák/operáky tak máš GND dve, od L a P kanalu. Už tým že urobíš jednu zem pre tie oba kanaly vstupov si vytvoríš slučku. (Aj keby za tým žiadne koncáky neboli...) Pretože k tomu povedú asi 2 CINCH káble.

To píšem asi pravidelne. Perioda je necelý rok :-D Riešením je použiť na pripojenie 5 kolík :-) Zase buď to urobíš dual mono alebo sa budeš snažiť minimalizovať plochu slučky.

Neviem či presne rozumiem ako to máš ale myslím že prakticky to môžeš brať ako predzosilňovač kde máš zemnú slučku a koncák kde máš zemnú slučku :-D

Za racionalnu možnosť považujem preamp so samostatnými zdrojmi a vinutiami na trafe a oddelenými zemami. No a nemostíkovaný stereo dual mono koncák. Tie zvyšné tranzistory mustíku ide použiť na rôzne kaskody, bootstrapy, prúdové zdroje, zrkadlá. Čím z toho koncáku môže byť uplne iný level. SR, THD, PSR...

Nedá sa to proste odkukať zo servisného manuálu originálu?

[Wili]

ano v ramcekoch su jednotlive koncove stupne dva nalavo jeden kanal, dva napravo druhy kanal. Ako som aj pisal v bode 1) tak v tom vstupy je operak a je samostatne napajany samostatnym trafkom. Mozem to kludne povazovat za samostatny preamp kt. so zvyskom nema nic spolocne, no ak pripojim vystup tohto "preampu" na zosilnovace mala by vzniknut slucka, teda aspon som si to myslel ze by mala?

Je to podobne akoby si prepojil akykolvek preamp alebo PC s koncakom 4 samostatnymi cinch kablami, tiez tam pojdu 4 rozne zeme, a teoreticky by tam slucka bola...., alebo nebola... ? neviem...

V servisnom manuale som hladal ale je to trochu chaoticky a nejasne oznacene, pozeral som asi 4 rozne mcintoshe s podobnou mech. koncepciou a maju to vsetko prepojene so vsetkym, az zasnem ze tam nemaju slucku v servis manualoch maju zhruba takto:

trafo -> diodovy mostik -> elyty a tie maju stred pripevneny o chassis. Potom kazdy zosilnovac je napojeny na hlavny zdroj a vsetky vstupy su tiez spolu prepojene na vstupnu dosku, nemaju tam ziadne medzizemne odpory ani nic co by zamedzilo slucke ale logicky tam ta slucka byt musi... tak som z toho uz zblbnuty, asi to spravim skusmo, proste pokus/omyl a uvidim ktore bude fungovat.

Jedine kde je to celkom logicky je MC402, tam je jedna spolocna budiaca/vstupna doska pre obidva kanaly (pre 4 koncove stupne) tym padom jedna zem a na 4och chladicoch su len budice a koncove tranzistory kde uz neni ani lokalne blokovanie, takze tam je privedeny zo zdroja len plus/minus a ziadna zem... takto som to ale robit nechcel, chcel som aby kazdy koncovy stupen bol samostatne funkcnym celkom/modulom.

Prave som skumal napr. accuphase a tam to tiez vyzera byt zasluckovane, tiez dva zosilnovacie moduly, kazdy na bokoch skrinky, uprostred elyty kde je hlavny gnd bod. Tiez maju vstupnu dosku, a tato ma privedenu zem k vstupom koncovych stupnov, takze tiez by tam mala byt slucka ak sa pripoja vstupne konektory... nechapem, asi uz nic nevymyslim. Asi to je jedno

[mechanik]

Myslím že keď už tak záleží na topologií zemnenia každého koncáku, teda modulu koncáku. Že keď všetky vstupné signálové zeme odpojíš a necháš to prepojené len cez jeden vodič stredu hlavných elytov. Že to bude mať hrozné spetrum aj THD.

Fakt ma nenapadá ako to rozumne riešiť a som rád že to riešiť nemusím. Kto chce fakt parádne spektrum musí bohužial aj preamp urobiť dual mono. Ja som roky nepoužíval potenciometer a reguloval digitálne a mať uplné ticho bez toho aby všetko bolo dual mono nejde. Ak vieš merať spektrum tak si to premeraj a skús viac možností a uvidíš.

[Wili]

njn... aj tak dakujem za pripomienky

Ako bastl poslal link na loga a ty mechanik si spominal tie pismenka... tak dnes som kreslil popisky na zadny panel a krabicu a skusal som sa hrat s potoshopom ako by to vyzeralo s logom s a bez. Necham si to cez vikend prejst hlavou a uvidi sa, mozno to tam necham dogravirovat

[DJ_Rix]

Za mě, s logem PECKA