Mcintosh tranzistorak

[František]

A ku nemu môžeš pridať jednoduchý obvod na šetrenie energie.
Ako sa používa pri napájaní z batérie.

[Wili]

hmm urobim to teda s rele ale jazyckovymi a do serie so signalom, odpadnu teda aj seriove odpory a budu tym padom len v koncovych stupnoch ako VF filter. Relatka sa zopnu az ked sa zapne zosilnovac, to bude aj najjendnoduchsie a zaroven najefektivnejsie riesenie. Jazyckove maju aj ochrannu atmosferu takze by to malo minimalizovat lupance.

relatkovu uz mam nakreslenu

[Tall]

Len daj Mute relé proti zemi a pred nimi odpory 50-100R. Signál v pracovnom režime takto nepôjde cez kontakty.
Ja len aby červík nevrtal.

[hranatybraska]

Podle zkušeností s kontakty na zesilovači bych dal Tallovi za pravdu.

[Wili]

a comu vadi ak signal ide cez kontakt jazyckoveho rele? mam to takto v hybridnom preampe a pri prepinani vstupov nepocut absolutne nic, THD nemeratelne a SNR mam skoro 130dB...

[laco]

asi nemas jasno v tom SNR ( a uvadzas SFDR)

https://www.analog.com/media/en/training...MT-003.pdf

[danhard]

To nevadí, jasno v tom nemá ani nějakej Federmann, i když se mu to několikráte vysvětlovalo

A u audiozařízení není ještě jasné, jestli by se to šumové pozadí nemělo prohnat filtrem, ale šířka pásma by měla být omezená určitě.

[Wili]

ano nemam v tom jasno a dik za pdf s vysvetlenim, nastudujem a zase budem mudrejsi

[danhard]

Spektrální analýza ukazuje šumovou hustotu, pro nějakou šíři okna, dejmetomu 1Hz, SNR je odstup proti efektivní hodnotě šumu přes akustické pásmo, dejmetomu 20kHz.

[BV]

Wili, v tom obrázku máš THD a THD+N. Rozdiel medzi nimi je ten šum v pásme do fs/2. Cca 0,004%, čo je asi - 88dB pod užitočným signálom. Takže S/N asi 88dB.

[Wili]

:o

potom nechapem ako moze mat nejake DAC 140dB S/N to ma skreslenie miliontinu percenta? tam uz spravi rozdiel aj kabel v loopbacku

[danhard]

Nemá, jen je to blbě pojmenované.
Jinak papírově odmocnina z 20000Hz je rozdíl 43dB

-120dB zkreslení problém není, ale je to v podstatě pro audio nesmysl.

[Wili]

tak to sa potom fakt divne pocita a ten nazov je zavadzajuci ved je to signal-to-noise, takze rozdiel medzi signalom a sumovym dnom, nie?

alebo marketingove SNR je ine SNR o ktorom tu hovorite.

[danhard]

Ale ty neslyšíš šířku pásma 1Hz, ale celou, někdo i do těch 20kHz.

To je vysvětlování jako tomu Federmannovi, stále kvoká, stále kvoká, nechápe nic

Aby to odpovídalo reálu, tak musíš ten šum prohnat křivkou slyšitelnosti a změřit jeho výkon, dostaneš se na efektivní šířku pásma cca 10kHz, to už je veselejší, 40dB a líp se s tím počítá.

A jestli tam vidíš ve spektrálgrafu šumové pozadí -130dB a ve zkreslení odstup SNR -90dB, tak to k sobě jaksi pasuje

[Wili]

kreslim akurat napajaciu dosku pre pomocne obvody+softstart atd... a premyslam ze tam implementujem aj ochranu proti prehriatiu. Cidla by som spravil dve z LM35, kazdy kanal samostatne s hystereziou s LM393. Mam ale dilemu ako zlucit signal z tychto dvoch cidiel aby sa neovplyvnovali medzi sebou?

Zatial som vymyslel nieco taketo:

Popis: ked zapnem rele power = T2, cez D10 a R2 sa pomaly vybije C9 a NE555 oneskorene zapne rele softstartu, spolu s nim sa zapnu aj jazyckove relatka pre pripojenie vstupov, tj. T3, ktore spina tieto jazyckove relatka. Otvoreny kolektor LM393 by bol pripojeny medzi R7 a R20 a v pripade prekrocenia teploty by skratoval tento signal o zem, cim by vypol T3 = jazyckove relatka. Len neviem co sa stane ak zopne len jeden LM393 a druhy nie, asi sa nejako ovplyvnia medzi sebou, resp. zmeni sa mi trochu hysterezia takze ju bude treba inak prepocitat, skor ci nevadi ak oba vystupy budu spojene? LM35 by boli pripojene cez 6pin IDC, kabel rozdeleny na dve polovice 3pin + 3pin pre cidla teploty k chladicom. LM393, LM35, NE555 by boli napajane stabilizovanymi +15V a hysterezia by mala vychadzat zhruba na 80/60 °C = 0,8/0,6V



mate niekto napad akym sposobom to upravit / vylepsit? pripadne co som spravil zle?

[František]

Najjednoduchšie bude dať na výstup OZ diody...anódy na R7 a katódy na výstupy OZ...na T3 B E bude treba rezistor asi 2K2, aby spolahlivo vypol.

Edit: zaujímalo by ma k čomu je D4?
Edit 2: Pardón práve som si všimol, že D10 je zenerka

[Wili]

D4 je pre okamzity reset casovaca pri vypnuti (rychlo sa nabije C9)

nad diodami na vystupe LM393 ktore spominas som tiez premyslal ale asi k nicomu nepomozu, lebo cez diodu sa tak ci tak uzemni vystup druheho komparatora.

[František]

D4 chápem, nevšimol som si, len že D10 je zenerka, už som sa hore ospravedlnil
OCH...a znova sorry myslel som, že to je klasický OZ a riešime tu, aby výstupy nebojovali proti sebe a ono to ma len otvorený kolektor, čo aj spomínaš

No keď preklopí jeden, zmení to Uref aj druhému a vlastne vypnú oba (za predpokladu, že aj druhý kanál už bude tiež ohriaty cez 60°C).
No a zapne to až keď oba ochladnú a spadne teplota na oboch pod 60°C.

[Wili]

aha jasne, nejak blbo som si to predstavil, po nakresleni som hned pochopil ano ked su dve diody tak to z jedneho do druheho neprelezie

ten ubytok Uf diody tam bude aj po zopnuti no... druhy odpor kt. spominas by asi pomohol, ale celkovo som premyslal ci tam tie diody vobec treba resp. ci nemate napad a uplne iny pristup na danu problematiku ako som zvolil

[František]

Hore som dal už Edit
Nemusia tam ísť tie diódy...dobre to je.

Dokonca by im možno stačil jeden spoločný delič pre Uref. R17, R18, R19 vyhodiť a pin 3 s pojiť s pin 5.