Danwatt ...

[microlan]

ARZ368, taky jsem to měl kdysi rozpracovaný, byla to taková hluboká bedýnka... Nakonec jsem tenkrát sehnal přemotaný ARO835 a zrealizoval větší rámus-kistnu. Kdyby byly 2 ARZ368 k prodeji, asi bych ještě nějaký ARVčko k tomu někde našel

[František]

...správné řešení je Dexan, B konec buzenej proudově symetricky s omezením proudu, tak se z toho B dá vymámit nejvíc...

Tak keď stále nikto nič, zlepil som hniezdočko
Osadenie NE5534AP TI z Farnellu, 2N5551/5401, 2SC4793/2SA1837, 1302/3281. Napájanie +-36V. Zenerky pre operák 12 a 15V podľa schémy.
Limitácia trochu nesymetrická kladná pri 18,5Vrms záporná asi 17,5Vrms. Takže výkon len asi 76W/4R, čo ma "nepustí"? Ani na tých 100W.
Odpojil som len pre "istotu" prúdovú limitáciu, odpojením diód D3 a D4. Ale v tom to samozrejme nebolo.
Predpokladám, že treba zdvihnúť zosilnenie koncovej časti, aby to vedel operák vybudiť. Ako? Pri zmene R1-4 už rástol priečny prúd.
Malé zosilnenie 2N.... na niektorej pozícii?
Uvažoval som, že by som s dvomi pármi koncov šiel na 150-200W/4R. Bude to možné?
Asi by som mohol začať zdvyhnutím zeneriek až k hranici max. U pre OP....napríklad 20 a 17V.

[zuki]

Na kolik padalo napájecí napětí při těch 76W ?
(předpokládám, že to nešlo pod těch potřebných cca +-30V napájení pro 100W při necelých 2V saturace konce)
Tedy kolik V od napájení zůstávalo na tranzistorech?

[František]

Napätie ešte nejde ani pod 31V...DPA mi tu dá jemne cez 80W, K63 asi 90W a to je DPA "hladné" po ubýtku od napájania. UHS 3 s pomocnými 105W. S týmto trafkom. Takže aj Dexan by mal ísť cez 90W.

Edit: Skočil som odmerať, limitácia bez záťaže je len o pár desatín volta vyššia. Takže zrejme limituje už OZ.

[kaed]

Podle selské logiky to tak bude, protože dělič R1/R3 a R2/R4 vrací polovinu výstupního napětí na emitory Q25/Q26 takže bych zkusil r1 a r2 zvýšit na 270R a mohlo by to projít. Na druhou stranu 2N5xxx mají proti BC5x6 mnohem menší zesílení, takže to může být další z příčin, krom toho, že NE5534 taky není nějakej výkonovej OZ...
Ostatně proč tam nemáš BC546/556, jsou po koruně a vydrží to úplně s rezervou.

[laco]

schema dexanu je tu
https://www.audioweb.cz/showthread.php?t...#pid354588

a este pridaj BC cap 100p pre Q22 Q23 ak by kmitalo na vyssich frek

[František]

Díky Laco. Dokonca čerstvý post, som to nepostrehol. Zajtra upravím
NE5534 bol jediný po ruke. Limituje rovnako bez záťaže/so záťažou, nebude to tými 2N...Zajtra poreferujem

[laco]

Pri tvojom osadeni pre r14 r15 mozes dat aj 2r2 alebo 3r3. pre r13 daj trim 1k aby si mohol nastavit prud driverov.

[František]

Upravené, nekmitá, ale má to pri vyšších frek. podobnú limitáciu, ako danwatt. Výkon je už, ale cez 100W/4R.
Prúd pre budiče má byť správne koľko?

10kHz, po limitáciu pekné, pri limitácii začne mykať sínusovku do strán, neviem to odfotiť lepšie. Odtrhy pri odchode z limitácie/saturácie:

[Wili]

toto iste robi danwatt ked ma velmi rychle budice+konce, osad to pomalsim matrosom a pojde ti to lepsie.

Preco to tak je neviem...

[Elox]

Tohle je špatný, tak to zůstat nemůže, přebuzení nelze nikdy zcela vyloučit a ty jehly s amplitudou přes půlku napájení by se výškáčům nemusely líbit. Snad by mohl autor zapojení dokreslit nějaký antisaturační doplněk, který to umravní. A to i za cenu snížení maximálního rozkmitu a tedy účinnosti. Svého času bylo modlou, aby zkreslení bylo pod tisícinu procenta. To už dneska nikdo nevyžaduje, ale stejně špatně by bylo udělat modlu z jiného parametru, tentokrát účinnosti. Hlavní kouzlo obvodu je v jeho jednoduchosti a dosažení přijatelného zkreslení ve třídě B, ale nemůže to být za cenu takhle divokého chování v limitaci.

[laco]

s limitaciou ma podobny problem aj ltspice

OPA134 a NE5534 pri 10k

[BV]

laco, nemôžeš dať niekam dexan.asc?

[rvx73]

Elox: řešení je známé a mnohokrát omílané - použít pomalejší tranzistory ...

podle mě to je daň za silnou globální zpětnou vazbu, která sice snižuje zkreslení, ale u vyšších kmitočtů nestíhá reagovat

[BV]

Je to "daň" za hlbokú saturáciu niektorého prvku pri limitácii. Treba nájsť a riešiť..

[laco]

tu je DEXAN (pozor na napajanie OZ) a LEXAN (moja verzia bez OZ) asc file

https://drive.google.com/open?id=1UQmszP...ENHK9I_e7G

[František]

Upravil som hodnoty NFB podľa tvojej schémy, kondík na Q6 si to vypýtalo až 440p, respektíve 220 bolo malo, capol som k nemu druhý bolo ok, nelaboroval som či by stačil 330p atď. Inak chovanie v limitácii rovnaké, ako pred tým.
Odkladám bokom, keď to niekto vyladí na reálnom vzorku môžem duplicitne overiť funkčnosť.
Hrať sa s tým, ale už nebudem

Lexan vyzerá zaujímavejšie Nebude aj tu niečo padať do hlbokej saturácie? Začínam mať pocit, že to k B-čku akosi patrí
Predpokladám, že 1845/992 môžem nahradiť s 1381/3503. 5551/5401 sa asi nehodia.
Do +-45V budú stačiť aj 546/556?

To V5 je ako myslené? R18-19 sú už SV s R16-17?

[laco]

V5 sluzi na simulaciu loopgainu
R18-19 sú už SV s R16-17? ano


LEXAN schema (CFA), limitacia 1k/10k/20k (1.7V pod napajanim), loopgain, psrr








ak chcete vylepsit, asc zde
https://drive.google.com/open?id=1UQmszP...ENHK9I_e7G

[laco]

este nejake vzdelavanie
https://www.hififreaks.nl/index.php?acti...ttach=2287
skusal niekto uz ten Bryston OPS (figure 3)?

[BV]

Dexan bez saturácie