Danwatt ...

[Wili]

youtube nema rozne formaty, len jeden. Bud ide alebo neide.

Tak uz som prisiel na to ze to nf kmitanie sposobuje kombinacia delica s kondenzatorom pre budenie prudoveho zdroja. V mojej scheme R10+R7+C4. Ak zvysim hodnotu R10 a doladim trimrom symetriu tak sa da naladit bod kedy nf kmitanie zmizne. Este zvazujem ze ci na to nebude mat vplyv casova konstanta v kombinacii s C4, jeho hodnotu som este neskusal znizovat.

Zajimave tiez je ze to "hraje" velmi peknu sinusovku, dokym sa nepriblizim limitacii, vtedy sa to jemnucko rozkmita zrejme ubytkom napatia zvlnenim od zdroja a tym dojde k nestabilite. Bud jemne kmita kladna alebo zaporna sinusovka, ak doladim trimrom presny bod aby nekmitala ani jedna, tak zase som v bode kedy to kmita na nf zacarovany kruh

[Jawis]

Wili, nesmíš polevit! Těším se až to odladíš a budu si to taky moci vyzkoušet postavit .

Jinak to vypadá že pro to přeladování budeš muset dobastlit nějakou nádstavbu, aby se to dělalo samo. Něco jako adaptivní parametrizace.

[Wili]

sice to chcelo jednu flasu cerveneho ale nakoniec sa podarilo bolo velmi tazke dokompenzovat to tak aby to slo dobre do vsetkych zatazi. Ak som vyladil zapojenie pre 8R zataz tak na 4R to slo blbo a naopak. Stale to nie je 100% dokonale ako by som si predstavoval, ale o tom zrejme je transiwatt ze nikdy nebude uplne dokonaly, hlavne uz funguje ako ma. Nakoniec problem vyriesili nasledovne kompenzacie:

- vstupny kondenzator 100n
- medzi C a B prveho tranzistoru 100p
- lokalna vazba zmenena na 100k+330p
- u "darlingtonu" trimer vyhodeny a 4k7 napevno o zem

teraz to funguje ako ma, ziadne nf kmitanie, krasna sinusovka aj obdlznik. Pri tvrdej limitacii 10k obdlznik spravi akusi podivnost ale to bude zrejme tym ze buduenie dorazi o maximum napajania a vyzera to doslova akoby narazilo o strop. Myslim ze vykompenzovanim zakmitov zmizlo zo sinusovky aj prechodove skreslenie. Prudovym zdrojom mi tecie cca 90mA ale aj tak velmi sa mi paci ucinnost, fakt pecka, topi to dost malo na to kolko to dava na vystupe. Zdroj mi dava naprazno cca 46-48V, pri plnej zatazi klesne na cca 41-42V. Vystup 20Vp, tj. cca 50W, neskutocne maly ubytok k napajaniu. Ak budem mat cas tak to cez vikend napojim na dvojkanalovy digital na pc a poriadne prevetram co do dokaze, potom sem poslem merania

[kaed]

Možná by bylo dobrý napsat, co tam máš za tranzistory, možná s nějakejma pomalejšíma typama tyhle problémy nenastanou...

[Wili]

ano to je mozne ze pomalsie nenarobia tolko problemov... na predoslej strane je schema s mojim osadenim, ale este raz tu:

[danhard]

Buzení můžeš snížit, s 2SC5200 klidně na 60mA, s přibuzením tam bude kolem 100mA.

O dobrou účinnost konce mi šlo.

Jednoduché napájení, jeden filtrační kond, jedna pojistka, jeden pár koncáků, žádné emit. odpory, konec v Bčku, minimální úbytky k napájení, žádné ochrany a jiné nesmysly. Za to se platí daň, že tam musí být výstupní kond.

Pro 50W žádný problém, 100W je asi tak rozumné maximum a nemusí to být ve formátu tranziwattu.
Při 50W to bude díky předimenzování odolné proti zkratu, respektive to při přetížení vyhodí správně dimenzovanou pojistku.

[kaed]

Napadla mě možná blbina, ale nemůže mít "nepřítomnost" odporu mezi BE koncových tranzistorů vliv na stabilitu zesilovače?
Předstevu mám asi takovou, že v místě kdy prochází nulou proud oběma tranzistory, je vlastně výstup ve stavu vysoké impedance a tím se přenese působení RLC zátěže do lokální i hlavní zpětné vazby snadněj, než když některým z konc. tranzistorů protéká nějaký významější proud a tím pádem mají podstatně nižší impedanci... Samozřejmě že vím, že výsledná impedance zesilovače je ovlivněná zpětnou vazbou, ale tím spíš... Jestli by se to třeba zapojením nějakýho odporu řádu stovek ohm mezi BE koncáků nezklidnilo. A jestli to nakonec není ten důvod, proč tam původní TW ten odpor má.

[Wili]

nj na ten odpor som tiez pozeral ale neskusal som ho, tusim povodny tw40 tam ma 22R nie?

inak ja som toshiby pouzil z dvoch dovodov, chcel som to schvalne skusit s rychlymi tranzistormi co to spravi, a potvrdilo sa ze je to sakra problem. A tiez preto ze su velmi lacne a mam ich doma. Z hladiska vykonu aj rychlosti by najlepsie boli mjl21195 tie by boli v transiwatte nesmrtelne a su fajn pomale len 4MHz. Mozno ak este budem mat chut na testy tak ich objednam a pohram sa s nimi aky by bol rozdiel. Najprv ale dokoncim toto, este to chce krabicu a cirkus okolo aby to vyzeralo k svetu

[clarion]

Namiesto tých Toshib osadiť TIP35C/36C a kopu problémov vymizne...

[Hordek]

Na co ty "rychlý" konce, když je to celý zatlučený jak stará rakev???

P.S.- změřte si někdo Z-1, ať uzříte jak umí být silič typu transiwatt klidný a naprosto stabilní i bez " integrační prasárny mezi C-B prvního tr."

[Wili]

uz to mam na PC... a meram... a cumim... vysledky sem hodim vecer.

Zatial len prezradim, ze sa nestacim divit a Hordek, aj ked to je zatlucene az po usi je to rychle tak, ze tie rychle trandy urcite vyznam maju. Uz aj premyslam ci k vystupnemu kyblu nedam foliak premyslam ci ten vystupny kybel nie je hlavnym spomalovacom v ceste signalu

Najviac sa mi paci meranie 10k obdlzniku vo vztahu k napajaniu, taky nizky ubytok snad nemaju ani niektore Dcka to je psycho...

[Wili]

1k sin, tesne pred limitom:


1k sin v limite, horna cast sinusu je orezavana presne podla zvlnenia zdroja


obdlznik 1k:


obdlznik 10k tesne pred limitom:


10k v limitacii, zaujimave ze ak 10k obdlznik "narazi" do max. napatia tak sa akoby prilepi o limit a tiez zrychli nabeznu hranu, neviem preco. Bude to mat nieco spolocne s prudovym budenim alebo jeho limitmi alebo neviem... u 1k obdlzniku sa to nedeje. No aj tak ta rychlost okolo 37V/u u zosilnovaca s tak nizkym napajacim napatim je obdivuhodna a to mam na vstupe este filter 2k2+330p, neuveritelne, toto som fakt od transiwattu necakal. Tiez ubytok k napajaniu 2.9V



Edit: uz aj pocuvam...(konecne nie cez osciloskop ) a hra to sakramentsky dobre! okrem štavnatosti, to ma slusny vykon a studeny chladic. Neviem cim to je ci je to nejake skreslenie alebo co ale paci sa mi ten zvuk velmi jasny, ma priestor, som dost prekvapeny, cakal som odpad

[reeb]

Jake bedny a zdroj signalu? Na jaky zesik hrajes normalne?

[Wili]

tak moju subjektivnu recenziu zvuku ovplyvnenu natesenim z noveho tazko kroteneho zosilnovaca samozrejme musis brat s rezervou ale na com pocuvam no toho je celkom hodne a striedam to podla nalady, od lacnych stuplov po studiove beyerdynamic, od tpa3250 az po MC275, od snekov so sirokopasmom B100 az po velke polo-profi-hiffi 12" bedny...

Ale transiwatt som teraz skusal na malych snekoch s Visatonom B100 co mam u PC, to bolo najblizise co sa k tomu dalo pripojit najcastejsie zrejme vyuzivam a striedam tieto tri kombinacie: onkyo tx-nr717 co mam u TV v biampe na velke bedny. Rychly leach s thermaltrakmi so snekmi osadenymi B100 u PC, a u dalsieho PC aktivne Jamo P404.

70% casu to su filmy, zvysok co je hudba streamujem z HD spotify, kvoli jednoduchosti, ak sa zuchylim na hifi tak oprasim zlozku s flac-mi alebo z nostalgie niekdy aj LP

EDIT: spektrum a THD toho transiwattu / danwattu pomeram az to bude zadeklovane v krabici

[kaed]

Tak jsi mě navnadil, že jsem splácal desku, s tím, že mám výkonovou zem rozlitou a zem vstupního tranzistoru zvlášť, abych mohl zemění zapojit "předpisově" a některej den to zkontroluju a pošlu číňanovi k výrobě, budu mít pěknou hračku přes vánoce... Co mě překvapilo, tak to, že bez nějakýho pěchování a SMD součástek (stejně nejvíc místa zabírají elektrolyty mi to vyšlo 8x8cm... není tam ta horní rozlitá měď, určitě ty rozvody země budou lepší než původní TW40B. Desku jsem udělal na TO220 i TO3 (TO247...) takže možná budu experimentovat. TIP35C/36C, BD911/912, ale těžko koupitelný MJL21195/21196, kde má mouser poslední zbytky na skladě určitě používat nebudu. Mám pěkný 200W toroidy s vinutím cca 32V, pár závitů domotám ručně abych se dostal těsně k 50V (mám 63V kondíky) a bude zes hotovej...

[Hordek]

Zatial len prezradim, ze sa nestacim divit a Hordek, aj ked to je zatlucene az po usi je to rychle tak, ze tie rychle trandy urcite vyznam maju.


Tak to je známá věc, že transiwatt je hodně rychlý silič --- proto jsou problémy u něj použít rychlé konce..... a proto, když je udělaný dobře, hraje vždy lépe než smetí typu LM nebo TDA, to je taky známá věc.

[Hordek]

Nejlépe se silič typu TW chová na desce Z-1, na ní se mi toto zapojení nepodařilo "rozhodit" , ale nikdy jsem nepoužil konce s Ft víc jak 4Mhz.

[kaed]

Díval jsem se na to, je to zajímavá myšlenka, dát výkoňáky k sobě a budiče zvenku. Já to rozložil tak nějak jak na klasické TW40. Ještě to zítra zkusím přeskládat, ta poměrně dlouhá cesta mezi výkoňáky a kondenzátorem se mi taky nelíbí, když to vidím na miniatuře...

[danhard]

BD911/912 STM se na to nehodí, potřebuješ výkoňáky, co mají slušnou betu při max. výstupním proudu.

Jinak kmitání kolem pár Hz je tam zakuklené dc zpětnou vazbou za výstupním kondem.
Při pár Hz výstupní kond už čistě derivuje a když se k tomu přidá fázování oddělovacím kondem prvního stupně a chováním prvního stupně pro zpětnou vazbu, tak je tam na kmitání zaděláno.
Je to zakuklené v každém Transiwattu

Zkusil bych přidat zv přímo z konce, před výstupním kondem a na 22R, stačí 6k8, nevadí že tam poteče asi 4mA dc.

Chce to udělat ve stavu, kdy je to náchylné ke kmitání a zjistit, jestli se to tím odstraní.

A slušelo by zvednou napájení na těch 60V a 63V napájecí kondy.
Výstupní na 2m2/50V vyhovuje, jen si ho změř, jaký má ESR a je nesmysl k němu dávat nějaký svitek.
Změř taky jak se chovají konce, beta při 1A,5A,7A /2V.
Podle toho se naladí buzení, aby bylo do 4R akorát dostatečné.

[Jawis]

Už řadu let v práci skladuju dvě 1U krabičky s placatýma toroidama 130VA 32,5V - Naprázdno je na filtračních kondech 57V.
Tak už asi vím na co je použiju .

Pokud by někdo Wili, kaed, ... nechával dělat desky, rád bych 6 Ks koupil (i s podílem na protypové náklady).