Citlivý středobas 8" do dvoupásma

[karfik]

Ať hledám, jak hledám, nemohu najít, co bych potřeboval:
Průměr 8"
Citlivost víc jak 91dB
Qms vyšší jak 4
Mms kolem 20g
Aby šel rovně přes 2000Hz
Membrána papír či obdoby
Můj favorit Audax HM210Z0 se již nevyrábí, pak tu máme JA-8008 HMQ, ale ten už stojí nějakou tu korunu. Co by šlo, tak už jsou takové rádoby PA repráky jako Beyma 8P300FE, ale ta je zase hnusná. Nenapadá někoho z Vás nějaký HiFi reprák? Děkuju.

[divnypocit]

https://en.toutlehautparleur.com/speaker...-inch.html

[karfik]

Ano, vím, ale 4ks do komerčního projektu jsou málo, ale to jsem neuvedl.

[pet007]

Sica 8 S 2,5 CP (spis PA), Dayton DSA 215 (cca 90dB, Al, hifac)

[karfik]

Sica má Mms 30g a Dayton má Mms 35g, Qms 1,9 a Al membránu, to je přesný opak, co hledám.

[Kocour]

http://loudspeakerfreaks.com/datasheets/...534g00.pdf
http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=285

[marcin]

FaitalPRO:
W8N8-150
8PR155

B&C:
8MBX51
8PS21-8

[pet007]

A procpak to ma mit presne Mms=20g? Jestli to ma byt jako fullrange, tak citlivy repraky nikdy dolu nepujdou a opacne. Pak nastupuji kompromisy.

[lacikamo]

A tiež som bol upozornený - 8" do dvojpásma nie je už príliš veľa? Nebolo by vhodnejšie niečo o 6" ? S čím to spáruješ?

[pet007]

Ano, to spolu "hraje". 8" obecne uz nejdou delit s nejakou 0.75" kalotkou nekde nad >2.5kHz. Takhle velky basak zacina smerovat tak od 1700Hz, takze to vesmes vede na nutnost pouziti WG s prumerem alespon 130-150mm a 1" kaloty (nebo driveru).

[karfik]

Přesně 20g to mít nemusí, spíš jde o to, aby to nebyla těžká membrána 35g a nebyl to čistý basák. Když má ten 8" kolem těch 20g, tak je schopný jet ještě přes ty 2kHz, že je to takový středobas. Ano, 8" do dvoupásma je dost, ale takové je zadání. Má vzniknout dvoupásmo 8"+1" s citlivostí 90dB a více. Když budu počítat aspoň 3dB na bafflestep, tak by to chtělo citlivost tak 93dB. Jenomže takové 8" repráky již mají lehké membrány a tudíž rezonance jsou dost vysoko a jsou to spíše střeďáky. Dělička bude muset být opravdu max. do 2kHz, výškáč bude Berilium, třeba tento vypadá dobře pro nízké dělení:
http://www.sbacoustics.com/index.php/pro...i-tw29b-b/
WG je rozumná poznámka, problém je design. Buď použít hotový plasťák a nebo to vyfrézovat do přední stěny, ale co pak s povrchovkou. Ale to tu neřešme.
Stále to vidím na:
http://www.jantzen-audio.com/wp-content/...Woofer.pdf

[Kocour]

Kdo to bude merit a ladit? Vyber repraku a celkove reseni prober spise s konstrukterem, ktery to bude delat a zna a vidi vsechny souvislosti.
Satori jsou velmi dobry, ale zrovna Be k tomu HMQ papiru..... nevim nevim, no zkusit se to muze. RN i DN muzou dolu uplne stejne, a tuplem ve WG.
A kdyz bez WG a ses pripraven dat ~300E za vyskac, tak Bliesma.

[antonio]

Qms vyšší jak 4
Takhle znevýhodňuješ reproduktory s nižším fs, které při stejných mech. ztrátách mají Qms nižší; zajímat by tě měl parametr Rms.

Aby šel rovně přes 2000Hz
Koukej i na pásmo za, jak to před poklesem píkuje, doznívá, jak se mlátí směrovky.


S 22W/8534G00 by nemuselo být moc práce.

[marcin]

Audax po jemnej kompenzácii bafflestepu, by mohol mať do cca 90dB, ale ten zákazkový Jantzen určite nie. Máš požiadavku na citlivosť vyššiu ako 90dB po kompenzácii BS. Pri tomto rozmere sa to nedá dosiahnuť bez kompromisu dole. Tá citlivosť má byť pri 1W, alebo 2,83V? Predpokladám, že pri 1W, takže to budeš mať ťažké.

Inak nerozumiem požiadavke, aby išiel rovno cez 2kHz, to je kvôli predstave jednoduchšej výhybky?

[karfik]

Měřit a ladit to budu já. Zadání je pevně dané Be výškáč + 8", citlivost 90dB a více. Já osobně bych za ty prachy postavil raději třípásmo a neřešil tu samé kompromisy. Děkuji za tip na BlieSMa T34B-4, vůbec tuto značku neznám a vypadá dobře. Navíc by to zapadalo do filozofie při použití Jantzenu, je potřeba mít příběh.
Nižší fs je spojeno s vyšší Mms, což je zde kontraproduktivní vzhledem k požadované citlivosti. Audax HM210Z0 i ten Jansen mají Rms jen kolem 0,5-0,6kg/s. Ten 22W nevypadá špatně do třípásma, ale pokud by měl jít až do 2kHz, bude tam boj s těma horama nad 1kHz. Ten Jantzen taky není ideál, ale je o kus lepší.
Na výšky by byl super Aurum cantus G1, použili jsme ho teď v posledním projektu třípásem a ten zvuk je nezkutečně reálný a přesvědčivý. Škoda že pásky lidé nemají rádi, proto do projektu jde kalota.
Na Audax už jednou zapomeňme, dají se sehnat možná poslední 4 kusy na světe (kdo je koupí, bude šťastný člověk), takže je to do nějakého budoucího projektu nepoužitelné. Jak jsem psal, kompromisů to bude celé. Jasan, přece se nebudu srát s tatrama na dělící frekvenci ve výhybce. Všechny ty šílené kompenzace jsou negativně slyšet.

[Kocour]

Jen k 22W a tem horam, "par" beden jsem uz udelal a za takoveto mereni bych byl a vzdy jsem hodne vdecny.
http://www.troelsgravesen.dk/ScanSpeak-3W-Discovery.htm

[divnypocit]

To by chtělo něco jako Visaton B 200 nebo Dayton Audio PS220 a dát to do pořádné bedny ale IMHO bude to zbytečně drahé, velké a složité, raději to zadavateli vymluvit a udělat to s 6,5" basů bude dost a reprák bude za 1/2 ceny. 8" stejně subwoofer nenahradí.

[marcin]

8'' delený na 2kHz je prasačina, aj keby bol na tým WG (jedno akej veľkosti).
Aurum cantus G1 je blbosť, vertikálna smerovosť musí byť príšerná.
Neviem, čo myslíš pod tatrami a šialenými kompenzáciami. Na tatrách sa nedelí a ak je RLC člen šialená kompenzácia a strmosť výhybky vyššia ako 6dB/oct. neprijateľná, lebo to všetko počuť, tak už neviem viac poradiť.

[pet007]

Marcin: Ma takovy pekne jasny a primocary tah na branku, co? :-D

[marcin]

Asi tak