Vlákna: 18
Příspěvky: 270
Registrace: 2007
Bydliště: Vysočina/Brno
21. 10. 2007, 12:00
(poslední úprava: 21. 10. 2007, 15:44 | martyy)
Právě jsme probírali ve škole zapojení tranzistoru jako spínače (ve 4. ročníku :-D )...Pan "profesor" nás učil že v těchto zapojeních (např. KO) se místo běžného zesilovacího činitele h21e používá zesilovací činitel beta který je přesně poloviční. Mohl by mi to někdo vysvětlit proč se na to používá tenhle vztah? Já myslel že beta a h21e je totéž ( proudové zesílení)...sorry za lamáckou otázku...
Vlákna: 1
Příspěvky: 92
Registrace: 2007
Jsou dva zesilovaci cinitele ktere bys mel najit v katalogovym listu tranzistoru. h21e a h21E. h21e je ten beznej vetsi, kterej se pouziva pro vypocty pracovniho bodu v aktivni ("linearni") oblasti vystupnich charakteristik. h21E je pak ten co rikas Ty pro vypocty pro spinani. Lisi se mezi sebou zpusobem jejich vypoctu a kazdej z nich je potreba pouzit pro spravnou aplikaci. h21e je obecne diferencial na prevodni charakteristice v nejakym pracovnim bode. h21E je pak diferencial tecny charakteristiky ve spinanem pracovnim bode ktera vsak prochazi pocatkem. Proto je tento koeficient tak nizky protoze ta tecna je stazena k nule. To je ale jen teorie. V praxi si to musis pri spinani docela ohlidat aby se Ti nestalo ze budes pracovat jeste s o dost mensim h21. Btw se todle pekne nauc a pak to klidne zapomen protoze bipolary uz dneska soudnej clovek na spinani nepouzije.
Vlákna: 18
Příspěvky: 270
Registrace: 2007
Bydliště: Vysočina/Brno
21. 10. 2007, 13:32
(poslední úprava: 21. 10. 2007, 15:41 | martyy)
Tak tohle ještě naštěstí znám...h21e-dynamický-počítá se jako onen diferenciál v pracovním bodě a statický h21E zase přímo z hodnot v pracovním bodě. Spíš mi šlo o ten vztah beta=h21e/2
Vlákna: 1
Příspěvky: 92
Registrace: 2007
No tohle neni tak uplne pravda. Je to dost zjednoduseny ale necham toho. Beta je jinak oznaceni h21E.
Vlákna: 18
Příspěvky: 270
Registrace: 2007
Bydliště: Vysočina/Brno
Vlákna: 32
Příspěvky: 5 034
Registrace: 2007
Bydliště: Kladno
Ta polovina bude nějaká Pišvicova konstanta :-)
Vlákna: 1
Příspěvky: 92
Registrace: 2007
Zrejme hodnota platna na jednom konkretnim zapojeni a nastaveni nejakeho KO s konkretnim tranzistorem z konkretniho obchodu ktere uci ten pan profesor presne stejne kazdy rok ve ctvrtem rocniku. To je statistika ne elektronika
Vlákna: 1
Příspěvky: 92
Registrace: 2007
petr: To nelze takhle jednoduse rict se zvedanim bazovyho proudu. Pokud to obvodove neporesis a opravdu tranzistor zazenes do saturace pri spinani koledujes si o jeho odpaleni. Ale to asi nema cenu zde probirat a navic uz dneska snad nidko bipolary na spinani nebere.
Vlákna: 18
Příspěvky: 270
Registrace: 2007
Bydliště: Vysočina/Brno
26. 10. 2007, 20:48
(poslední úprava: 26. 10. 2007, 21:02 | martyy)
Já to chápu přesně tak jak píše Petr (s ohledem na saturaci tranzistoru)...pan profesor to nevymyslel, má obšlehnutý z nějakejch podivnejch not (nejedná se o žádného elektro nadšence, je to postarší znuděný pán, takže vymýšlení novinek u něho nehrozí), vysvětlil mi to tak, že se jedná o jakýsi empirický vztah určený pro výpočet klopných obvodů s patřičnou rezervou.
Vlákna: 1
Příspěvky: 92
Registrace: 2007
Chlapci nezlobte se na me ale placate v urcitych ohledech nesmysly.
napr:
Jde o to, že při sepnutí do saturace (tj. Uce < Ube) h21E (beta) klesá třeba až na tu polovinu
Je treba blbost protoze skutecne v saturaci Uce<Ube pada beta radove niz ne na polovinu.
dalsi:
tranzistor sepnout do saturace, což se většinou u spínačů kvůli nízkým ztrátám chce
Je dalsi blbost. Pokud pozenes tranzistor opravdu do saturace ve spinacich aplikacich (vykonovych u bipolaru) zvedas radove ztraty na beznych spinacich frekvencich. A to tak ze ten tranzistor pokud je spravne dimenzovat timto nastavovanim pracovniho bodu odpalis. V realu dokud se bipolary pouzivaly ve spinackach tak se velmi slozite (ve srovnani s IGBT nebo FETy) resilo aby tranzistor do saturace (Uce<Ube) zabehnout nemohl.
Co se tyce te konstanty 2x kterou asi pouziva ten Vas vyucujici tak ta by odpovidala jen mirne snizenemu Uce. Absolutne ne do uplne saturace. Proc? Protoze pak by i ten Vas klopak stejne tak jako vykonove aplikace nefungoval v saturaci zdaleka tak dobre jak by mel. Pokud o tomto chcete tady rozebirat svoje teorie tak si radsi predem prectete nejakou starsi knizku o vykonove elektronice protoze prave tam budou zaklady saturacni oblasti u bip. tranzistoru a chovani v ni popsany asi nejlepe. Zatim opravdu placate padlem o hladinu. NO FLAME