Odhlučnění stropu

[Pepa]

Přátelé, obracím se na ty z vás, kteří máte zkušenosti s odhlučněním stropu. Mám starý rodinný domek s dvěma patry. Horní patro má podlahy tvořené betonovými nosníky se škvárobetonovými tvárnicemi a na nich potěr s parketami a někde s dřevotřískovou podlahou. Prostup zvuku do nižšího patra je značný. Úpravu této podlahy z více důvodů nebudu provádět. Napadlo mne ve spodním patru vytvořit falešný sádrokartonový strop (cca 10 cm pod stropem) a do vzniklé mezery vložit izolant - např. minerální vatu. Prováděl to někdo z vás a z jakým účinkem?

[rvx73]

A jaký typ hluku ti nejvíc vadí? Kročejový?

[Joski]

Z praxe: aby to mělo smysl, neměl být ani jeden profil kotven ve stropě, tzn. kotvit do protilehlých stěn, aby se nepřenášely vibrace. To se ale u velké místnosti zkrátka nedá. Další věc, která se stává, je kondenzace par nad podhledem a s tím vznikající plísně nejen okolo podhledu, ale i v jiných částech místnosti. Toto hrozí zejména v kuchyních.

[Pepa]

Ano, jde zejména o kročejový hluk. Kondenzace par - ty páry se dostanou skrz sádrokarton?

[rvx73]

s kročejovým hlukem je ten problém, že pokud se rozkmitají ty betonové nosníky, tak se to bude přenášet i stěnami - nejen stropem

[Pepa]

Nejvíc mi vadí vrzání parket při došlápnutí a když se např. kutálí předmět, dole lze dle zvuku přesně odhadnout jeho polohu, takže to možná není jenom typický kročejový hluk. Proto jsem si myslel, že vrstva vaty to trochu utlumí, ale zde také platí, že myslet znamená h...o vědět.

[rvx73]

njn, základní poučka však zní: hluk se nejlépe odstíní tam, kde vzniká. Chápu že se ti do předělávky podlahy nechce, ale bylo by to nejlepší řešení. Dělaj se na to desky z polyuretanové pěny, na to dáš OSB desky a na to parkety nebo plovoučku.

[Jupi]

Toto je vec, ktorá sa rieši ešte počas stavby. Medzi betonovú deku (nosná podlaha horného poschodia) a poter položiť vhodnú izoláciu - určite nie na báze polystyrénu (ten prefektne roznáša hluk). Dalej po okraji poteru musí byť tiež dilatačný pás rozumnej hrúbky (1cm), ktorý zabezpečí, aby sa poter nedotýkal stien. Samozrejme pri pokládle podlahy treba dať vhodnú podložku pod podlahovú krytinu - nepoužiť najlacnejšiu (rolované pásy 1-2mm), ale niečo hrubšie a kvalitnejšie.

[Pepa]

Díky za rady, jak má vypadat správná podlaha vím, ale nyní ji upravovat nemohu. Jde mi o řešení zespodu, ale to asi nebude efektivní.

[Joski]

Pára neproniká skrz sádrokarton, ale po čase se vždy ve spoji sádrokarton zeď udělá malá podélná škvíra a to úplně stačí. Pára se dostane nahoru do nevětraného prostoru. Ještě jsem neviděl napojení sádrokartonu na zeď, které by po nějakém čase nepopraskalo.

[PB]

falešný sádrokartonový strop (cca 10 cm pod stropem) a do vzniklé mezery vložit izolant - např. minerální vatu.

Myslím, že toto moc nepomůže.

[lacikamo]

PB:
Ano, nepomôže - minerálna vata nie je ideálny materiál pre tento účel. Hlavne však vloženie do akejkoľvek "vzniknutej medzery" bude vyžadovať parozábranu, kvalitne riešené (parotesne) prestupy nosníkov SDK konštrukcie.

http://knauf.sk/priestorova-akustika

V technických listoch KNAUF je takmer presne pre Teba riešenie - klasický dvojúrovňový rošt z CD profilu s prekrytím SDK v dvoch vrstvách - zatmeliť a na ňom zavesený ďalší " dekoratívny" strop, ktorý vyslovene rieši akustické prestupy doskami ako tu :

http://knauf.sk/dierovane-dosky-cleaneo-akustik

V listoch KNAUF je tento variant stropu označený ako D112, D 116 - strop pod stropom a je protipožiarny.

http://docplayer.cz/docs-images/45/20785...age_15.jpg

[bastl]

Tohle celý je problém nahoře. Budu to teď řešit s majitelem bytu nademnou. Odstranil škváru na který "plavala" celá podlaha s parketama. Slyšim teď uplně vše jak píšeš a měřil jsem dunění na 30Hz a nesnesytelný na 56Hz kdy mi občas až zalehnou uši. Průser je že parkety jsou přímo spojeny s betonovou podlahou. Zvuk a vibrace se řenáší přes zdi až do spodní podlahy. Nic z toho nejde odstranit dole.

[kaed]

to Jupi: existuje i speciální polystyrén jako kročejová izolace, ne že to polystyrén být nemůže : styrofloor T4.
Pokud to soused nad tebou takhle zprasil, tak teda nevím, jak tohle řešit. Možná na strop našroubovat nějakej exciter a zapínat tam temný hučení kdykoliv, když budeš odcházet z domu.
Já mám RD postavenej na začátku 90-tých let, kdy se tohle moc neřešilo, takže trochu tuším, o čem to je. Akorát když už se ten strop třese moc, jdu seřvat děcka a je na chvilku klid, to se sousedem asi nepůjde.
Nejhorší na tohle jsou plovoucí podlahy, a ani 10mm korek nalepenej na betonu odděleným od stropní konstrukce jenom 1cm obyč polystyrénem nic moc neodtlumí. Ku podivu dlažba na betonu není tak hlučná, jako ta plovoucí podlaha.

[zuki]

Bez úprav nahoře nebo jak někdo výše zmínil druhý samonosný strop ( neutlumí to co jde po zdech) to asi nepůjde...

Nejméně nákladná úprava je: Nahoře přes parkety (atd.) nalepit "pěnové lino". Má tloušťku cca 4mm a celkem dost to určitě odhluční. Mám to takhle na betonovém stropu (dříve rovná střecha dílny) a je to OK...

Pozn: I když ten speciální polystyren jsem neměl v ruce, tak bych mu moc nevěřil. Ještě jsem neviděl takový, aby nešustil - tj. nepřenášel vysoké frekvence. Musel by to potvrdit někdo, kdo ho aplikoval - papír snese dnes opravdu hodně - např. silikonové omítky bez silikonu (v ČR nemají silikon, v Německu ho mají 10% - nedávná aféra s Knaufem... atd...).
-------------

EDIT: koberec je určitě také dobrý (viz níže), ale kdo má dnes doma koberce... polovina dětí (i někteří dospělí) mají na něco alergii a to se s kobercem moc neslučuje...

[majklsx]

nebyl by lepší ten technický zátěžový koberec?