HDAM + Diamond buffer - problém se stabilitou

[DJ_Rix]

Ad šum: Protože jsem byl zvědavej, chtěl jsem na vlastní oči vidět jak strašně ty zenerky a diody narozdíl od hojně používané ledky šumí, dneska už používám jen ty 1N4148

http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=31&t=364

[kaed]

Tak to je pěkný, ještě by to chtělo srovnání s nějakým tím "ultra low noise" stabilizátorem. 1n4148 šumí srovnatelně s tím zesilovačem a osciloskopem. Na ty LED jako reference jsem měl pifku už dávno, do hotovejch konstrukcí k nim paralelně aspoň dávám 100n smd, přímo na vývody ze strany spojů, ale k měření jsem se neodhodlal...

[mechanik]

DJ_Rix, každopadne v predzosilňovačoch a zosilňovačoch pre bežné HiFi vôbec nemá cenu riešiť šum LED diod alebo diod... Neviem ako iní ale ja pri citlivosti reprobední 97db/2.8V/1m som nikdy z koncáku a predzosilňovača šum nepočul ani s uchom na pásku :-D S brumom sa dá dostať takmer rovnako nízko a to myslím bez zaradeného deliča na reguláciu hlasitosti. Zaujímavé že brum a zemné slučky nikto nerieši. Pre to že slučku má s CINCH káblami bez dual mono predzosilňovača uplne každý... Šum má zmysel tak pri RIAA asi kým nepoložíš prenosku na vinyl :-D Alebo pri prevodníkoch, pre to že tie možu skutočne jasne šumieť, ale tam sa toho zase vela diskretne nerieši... Takže keď nestaviaš diskretny OZ do DACu k čomu meranie šumu je? Ale ako zábavka bez realneho využitia je to dobré :-)

EDIT: keď už tak by ma zaujímala skôr červené LED, mala by na tom byť lepšie...

[danhard]

Vit Podešva
Nevím co jsi tím chtěl říci, nebo nechápeš, že ten tvůj bazmek nemá stejnou vstupní impedanci u obou vstupů ?

[danhard]

Je to už dlouho, co jsem měřil šum a teplotní závislosti přechodů a také to nemám pořádně zdokumentované, ale zabývalo se tím víc lidí
http://www.ciphersbyritter.com/RADELECT/...ISMEA1.HTM
nebo se stačí podívat do katalogu
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl432a.pdf obr. 7, 8
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm385-1.2-n.pdf obr. 11
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm336-2.5-n.pdf

[Vit Podešva]

Zdravím, tak týden to jede a vypadá že je to po snížení zpětnovazební kapacity stabilní "díky Kazateli..." , jen doplňující otázka, má nějaký význam při snížení zpětnovazební kapacity C5 navýšit úměrně zpětnovazební odpor R14 taky aby pro LPF filter platilo R19*C6=R14*C5.
Dále je můj dojem po zvuk. stránce.. je opravdu možné aby se po snížení C5 zvuk tak zklidnil, nyní to není tak "agresivní" na výškách a je to takové poklidné....vyrovnané....
Jináč DC offset jsem srovnal pro oba kanály je jen kolem 5mV a bias na výstupních tranz. na cca 17mA.
Díky

[mechanik]

Po znížení kompenzácií, subjektívne, je podstatne detailnejšie horné pásmo, zvuk sa posunie ako keby frekvenčne vyššie, znie trochu tenšie. S vysokými kompenzáciami to znie trochu utlmenejšie. Teda v klasickom obvode. Keď to hrá tak ako popisuješ tak to asi malo nejake extrémne THD. Určite by to bolo premerať na osciloskope a odmerať THD. Ladiť kompenzácie od oka nejde.

[Vit Podešva]

Ale pokud mě to kmitalo i bez toho mého parazitního zvukového efektu na jednom z kanálu , je tedy možné že nestabilita celeého obvodu (oscillace) může zapříčinit zvýšení zkreslení a tedy i charakter zvuku obzvlášť ve vyšších pásmech ?, jako pokud nemám možnost to pichnout na dobrý osciloskop pak je to těžko takto vydedukovat...

[mechanik]

Tá schéma už nefunguje, nevidím ju. Ale keď to malo obrovský DC offset a dokonca šumelo tak to muselo šialene kmitať a mať katastrofalny obdlžnik a dosť možné že aj obrovské skreslenie. Napríklad samotný obvod diamond bufferu môže kmitať tak že to nevidím na 200MHz TEKu. Poznám to len nárastom THD ktoré sa posunie o 3 nuly vyššie. To kmitá s kapacitou 100pF na vstupe. Ale s takými BD139/BD140 by to myslím nekmitalo. Každopadna by sa to malo poriadne premerať. Osciloskop aj skreslenie. Inak tažko povedať čo vlastne počúvaš.

[orhore]

Obrázek nefunguje, protože na postimg.cc mají nějaký total error. Změnili odkazy a místo org to je teď cc. Já se k některým nemůžu ani dostat.
Upravený odkaz:

[Vit Podešva]

Díky za reload :-) , jeden kanál jenž se projevoval i parazitickými zvuky (chrastění jako při rušení v rádiu - VF rušení) měl zvýšený DC offest od 100mV někdy až po pár voltů.... druhý se jakž takž držel a zdál se být "stabilní" aspoň po výměně tranzistorů za MJE243,253/BDxx (nižžší frekv a hfe...), nyní zůstávám na 2SC2238/2SA968 i díky vyššímu bias...
No aspoň jsem se posunul při snížení té zpětnovazební kapacity na "stabilní" provoz, zbytek dle měření na osciloskopu...

[Dohnalik]

Vyhod C3 a C2, sice snížíš šum těch diod, ale pustíš si bordel z napájení přímo do zdrojů proudů. Můžeš ty kondíky dát spíš z báze tranzistorů do země, ne do napájení. Q8 a Q7 by měly mít tak 33R bázový rezistory, zásadně tím zlepšíš stabilitu diamondu. C1 na 100pF je docela tvrdá kompenzace, podle mě by bohatě stačil RC článek něco jako 47R a 68p. C5 a C6 nech 2n2, není to problém, očividně to plánuješ zapojit přímo na výstup ESSek a ten dolnopropustnej filtr tam je potřeba.

Místo R9 a R1 bych dal zdroje proudu, napočítej je tak, aby ti kaskodou teklo cca 1mA na větev.

[danhard]

Vyhod C3 a C2, sice snížíš šum těch diod, ale pustíš si bordel z napájení přímo do zdrojů proudů. Můžeš ty kondíky dát spíš z báze tranzistorů do země, ne do napájení.

To je prosím blbost, přečti si někde, jak funguje takovej tranzistorovej zdroj proudu, než sem dáš další krávovinu.

[BV]

Místo R9 a R1 bych dal zdroje proudu,

Ani toto nebude fungovať..

[Dohnalik]

Prozradíš proč by tomu tak mělo být?

[Elox]

Protože rozdílový proud v rozkmitu by byl shodný s rozdílem ve vstupním diferáku.
Zesílení toho stupně Q1A-Q2B bude nula.

[danhard]

Zdroje proudu potřebují nějaké pracovní napětí a tady je na těch odporech 0,6V.
Diskrétně to nejde tak šidit, jako v IO formě, proč asi ?

[Dohnalik]

Elox: Ne

danhard: měl jsem to upřesnit, kaskoda se logicky musí posunout o 0,6V dolů... :

[danhard]

No a to Ti zase užere kus z rozkmitu
Lepší linearizaci VAS přináší plovoucí zrcadlo.

[Vit Podešva]

Čest...
před báze Q8 a Q7 tedy přidám pro sichr ty 33R rezistory, zpětnovazební C5 právě nyní dělá bordel s tou nestabilitou, teď jsem na 220pf s 820R a "drží" to, ale zas jsem posunul LPF filtr nahoru... pokud by pomohly ty bázavé rezistory ve vstupních buffer tranzistorech, tak by se pohrál s tou C5 kapacitou a navyšoval bych ji...
Dohnalik - To tvoje schéma jsi vytvořil pro simulaci a test..., nebo něco podobného již máš zkonstruované ? dík....