R core transformator, CR,SR dodavatelia

[mechanik]

Cčko tiež vyzerá dobre. Asi by som potreboval nejaky test/ tabulku/ popis vlastností všetkých typov transformátorov. Toroid je najtvrdší a má nízke vyžarovanie magnetického pola ale vysokú kapacitu medzi sekundárom a primárom. R core má vyššie vyžarovanie magnetického pola. Vinutia primár a sekundar niesu uplne oddelené takže kapacita tam bude tiež ale napriek tomu rušenia zo siete by malo byť menej než z toroidu. Potom je tu ten "semi-toroidal" od HAMONDu a ten má vinutia primár a sekundár samostatne takže tam bude kapacita najnižšia ale ostatné vlastnosti neviem. Teda určite bude "mäkkší" čo nevadí.

[pzwak]

Trafo s L-L jádrem nebo U-I jádrem bude měkší, bude více vyřazovat, mít větší ztráty a menší sycení. Oddělení vinutí na R-core - je jen otázkou, jak bude navinuté, pokud bude navinutý primár a sekundár odděleně každý na jednu cívku, bude vzájemná kapacita minimální. Rozumné oddělení lze dosáhnout už na obyčejném EI jádru, pokud má oddělené cívky (dvojí izolace) pro prim a sec na sloupku za sebou. Osobně jako nejlepší kompromis pro to, co požaduješ, považuju C jádro - nejvíc "muziky" za nejmíň potíží.

[Wili]

Mimochodom ten hammond ma tiez primar na obidvoch stranach, nie je to ako stare "zvonkove trafko". Robia to tak ako som spominal tiez kvoli tvrdosti, ked je primarna cievka daleko od sekundarnej je trafo hrozne makke a to nikto nechce.

[danhard]

Je to normální plochej UI transformátor.
Je to měkký a dost to magneticky vyzařuje.

[horemic]

Toroid se dá lehce udělat i blbě a když není rovnoměrně rozložené vinutí,tak taky nemá rovnoměrné vyzařování(takovej ten do jednoho směru vyblitej vyzařovací lalok).A vůbec,blbě se chladí a má větší počet závitů na volt než EI.Tvrdost bude dost individuální vlastnost,ale např. neznám jedinou svářečku s toroidem.

[mechanik]

Ja na koniec vyskúšam to R core, ked je to pre audio tak doporučované. Rozdeliť komponent al priečkou 10mm tiež nie je problém. Len potrebujem asi 3 kusy. Jedno pre analog, druhé a tretie pre digital.

Práve som našiel tento francúzsky eshop http://www.selectronic.fr/transformateur...-115v.html Blbé je že robia len od 30W a výšku to má 44mm. Čo znamená že je to o 5mm vyššie než vlezie do mojej krabice.

Našiel som aj menšie 15W ale to už je z USA http://www.vt4c.com/shop/program/main.ph...7&hit_cat=

[danhard]

A vůbec,blbě se chladí a má větší počet závitů na volt než EI.

A jak jsi na tohle přišel ?

[staffy]

Ja si naopak myslím, že pri rovnakom prireze stredného stĺpika u EI ako u toroidu, sa toroid uchladí lepšie pretože vinutie má oveľa väčší povrch - predstav si ako keby bolo celé EI obmotané, je to to isté. Viac závitov na volt než u EI - to sa nedá takto generalizovať, závisí na sycení.

[Crifodo]

Vlastne to R core nemá primár na jednej strane a sekundár na druhej, ono je to rozdelené. Tam si človek s kapacitou asi príliš nepomôže. Napriek tomu sú pre audio doporučované a toho rušenia zo siete má byť menej.

Kdyby to doporučování bylo podepřené nějakým měřením, abychom se nebavili jak o pracím prášku.
Kapacitní vazbu mezi primárem a sekundárem ti neřeší stínicí fólie mezi primárním a sekundárním vinutím? Kvalitní trafo z tenkých orientovaných plechů ti zase přenese líp lupanec v síti magnetickou vazbou, ne?

OT ten katalog Technotronu je vizáží strašnej, oni tam ve Frydku už taky pěkně zblbli. Kdyby byly v technickém katalogu semtam ilustrační fotky finálních výrobků z oboru, ačkoliv technik v katalogu uvítá spíš grafy, no budiž. Ale co tam maj co dělat fotky oblohy, jezer, kopretin, detaily prdele v riflích a detaily očí?

[mechanik]

S kapacitou to bude dobré. Pôvodne som nad tým uvažoval ako nad toroidom, že sú vinutia na sebe ale oni sú vedla, predpokladám aj pri tom R core... Ono to nie je vidieť a ja som sa o transformátory nikdy príliš nezaujímal.

Ale co tam maj co dělat fotky oblohy, jezer, kopretin, detaily prdele v riflích a detaily očí?

S katalogovými listmi súhlasím, aj ked neviem ktorý presne myslíš... To sa pozri na datasheet nejakeho scan speak reproduktoru. Opakujú sa tam fotky tvárií nejakych ludí s úsmevom ako keby boli nadrogovaní. Nechápem čo je to za modu a kto to vôbec vymyslel. Datasheety by mali písať technici a nie nejake slečinky z marketingu s umeleckou školou :-D

http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/32w-4878t00.pdf
http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/18w-4424g00.pdf

Ešte že od scan speaku doma nič nemám, ruší ma to...

Možno sa inšpirovali katalogmi výrobkov BW. Tam bývalo "ksichtov" viac než elektroniky :-D Dôležití páni v oblekoch so zamysleným pohladom a podobné veci :-D

[horemic]

A vůbec,blbě se chladí a má větší počet závitů na volt než EI.

A jak jsi na tohle přišel ?

Nebudu se dohadovat které trafo ho má většího,záleží na provedení,jak napsal staffy.Oteplují se i "plechy",ne jen vodič.A ty bývají u toroidu dokonale uzavřeny.Budu se opakovat,ale neznám jedinou svářečku s toroidem.
600VA EI může mít cca jeden závit na volt,což toroid prostě nemá.Ten toroid jsem nedávno odvíjel.
Omlouvám se za vmísení se do diskuze,já ty toroidy v audiu prostě nemusím(velká kapacita).Nevím jak dnes,ale nedělaly se ani jako oddělováky v lékařství.

[PB]

Budu se opakovat,ale neznám jedinou svářečku s toroidem.

Svářečky potřebují měkký zdroj!!

[Wili]

Budu se opakovat,ale neznám jedinou svářečku s toroidem.

Skus si skrtnut obluk s toroidom a hned zistis preco sa z toroidu zvaracky nerobia :-) okrem ineho toroid je velmi drahy na vyrobu. Ale to je asi aj tak jedno pretoze dnes sa zvaracky uz nerobia z beznych transformatorov ale VF s IGBT, ...kto by vlacil 50kg almaru, ze... to je mrhanie silami a prirodnymi zdrojmi. Ale aj tak analogia porovnavania zvaracky a trafka pre citlive aplikacie nema opodstatnenie.


Mechanik: ako polemizovanie nad mnohymi roznymi R trafami pre kazdu vetvu DAC zvlast by stalo za to pouvazovat nad vhodnejsou konstrukciou DAC do ktoreho to pravdepodobne chces (ak som spravne pochopil). Ak spravis premakany a dobry stabilizovany a odruseny zdroj pripadne dobry DAC staci ti aj jedno dobre trafo. Dnes existuje kopec LDO stabilizatorov kt. maju sum 1uV a ked ich stavbu premyslis a doplnis odrusovacimi prvkami podla mna neexistuje sanca aby sa nieco prenieslo z jednej vetvy do druhej. Vid. Dohnalikov DAC vo vedlajsom vlakne, aj s jednoduchym zdrojom sa daju robit velke veci ked sa vie ako na to.

Nehovoriac o tom ze medzi tym napajanim co zvazujes a inym by si posluchovo nepoznal absolutne ziadny rozdiel...

[mechanik]

Wili, to už je dosť OT, pre čo to tak chcem riešiť, na tom nezáleží, téma je o tansformátoroch. Okrem toho Dohnalik to má hlavne univerzálne, kto chce ten už môže určite napájať mimo napríklad USB, teda samostatne, alebo analog zvlášť od digitalu.

[danhard]

Podstatné je, že se u toroidů, C a R jader používají orientované plechy, které mají větší sycení 1,4 - 1,7 T
Z toho důvodu má toroid při stejném průřezu méně závitů na volt, než EI jádro z neorientovaných plechů se sycením kolem 1T.
Ve výsledku takové 600VA trafo na EI má cca 10kg a toroidní cca 5kg, protože je menší a má lepší účinnost.
Každé trafo se chladí povrchem, že je jádro uvnitř a má vyšší teplotu ničemu nevadí, magnetické vlastnosti nedegradují s teplotou tak, jako odpor mědi, tam je teplota důležitější.
I na toroidu se dá udělat vinutí prostorově oddělené, degraduje to ale částečně magnetické vlastnosti.
Na tohle se zeptejte v Tronic, jestli to dělají.
Co se týče souhrnu vlastností, velmi dobré byly plášťové transformátory z C jader.

[xxtt]

A vůbec,blbě se chladí a má větší počet závitů na volt než EI.

A jak jsi na tohle přišel ?

Nebudu se dohadovat které trafo ho má většího,záleží na provedení,jak napsal staffy.Oteplují se i "plechy",ne jen vodič.A ty bývají u toroidu dokonale uzavřeny.Budu se opakovat,ale neznám jedinou svářečku s toroidem.
600VA EI může mít cca jeden závit na volt,což toroid prostě nemá.Ten toroid jsem nedávno odvíjel.
Omlouvám se za vmísení se do diskuze,já ty toroidy v audiu prostě nemusím(velká kapacita).Nevím jak dnes,ale nedělaly se ani jako oddělováky v lékařství.

Kvoli tomuto som sa sem registroval... Pouzival som 20 rokov zvaracku 400mm toroid z reg. Trafa velky, tazky, prierez asi 1dm2.
240V zhruba 1V/zavit.
Sekundar som navinul gumenym kablom 4x4 paralelne. Varila 2.5, 3.15, odbocka 220/245V. Sekundar 45 zav.
Pri normalnom zvarani elektroda prilis nezeravila. Tlmilo to asi mensie sytenie pri 245V a odpor kabla, vratane primaru. Ale pri 3.15 a paleni som daval 220. Nedavno som si konecne kupil invertor.

[wimshurst]

R core trafa, se hojne vyuzivali ve svarecich strojich z produkce BEZ
od ZU 120, az po velike svareci stroje. Pouzivali je hodne MIG MAG a WIG svareci stroje triodyn z Brumova.
Jak 1f, tak 3f

[wimshurst]

Takze znovunalezeni tohoto vlakna pres Google, me privadi ku stejne otazce.
Kde se daji nechat vyrobit R core trafa do 100-150W.
Vyrobce ktere sem znal, jsou bud mervy, nebo neexistuji.
Vetsi trafo R core, si v nouzovem pripade dokazi vyrobit, ale tak od 1kVA vyse.
Nemam ovijeci plech, ani metgass, na male jadra.
Potrebuji ale mensi trafa.cca 10ks
Kdyz by bylo nejhure, nemusi to byt ani v EU.
Znate nekdo, kdo to vyrabi?

[BV]

http://jamestransformer.com/en/transform...ormer.html
https://www.ebay.com/bhp/r-core-transformer
http://www.transformerseller.com/7-2-3-r...ormer.html
http://www.custommag.com/r-core-transfor...sions.html
http://skelectric-powersupply.com/datash...o-3kVA.pdf
Najviac výrobcov je v Indii..

[wimshurst]

DIk moc, u Indianu sem to ani nehledal..
Zkusim jim napsat, dam vedet ve finale, co sem zjistil.

V nejhorsim pripade to umotam, kostra navijeci neni problem, ale problem je tenky plech na stacene jadro.
Musel bych hodne upravit svinovaci rolovaci strojek, na uzky plech.

Nezna nekdo tohoto puvodniho vyrobce?
Melo by to byt z uciliste Rybnicna 59 Bratislava, ale delali to jako kooperaci z BEZ Bratislava Transformatory, zavod 03.
Vic nevim, ale toto se stale vyrabi, jenom se ku tomu nemohu odstat.


http://wimshurst.rajce.idnes.cz/R_core/