MJL21195 z prodejny RS

[Lukáš33]

Sakra né tak teď snad upustím od koncepse =-O

[sinclair]

No já jen, proč si MJL a další věci od ONS nekoupíte v EZK. Zdenek nikdy neměl potřebu vyřizovat reklamace a stížnosti na zboží.
Ze sortimentu ONS toho bere podstatně víc a zřejmě od spolehlivého dodavatele, protože mně se tam nikdy nepodařilo koupit cokoliv od ONS pajcované. Ceny má vcelku normální a je ochoten při objednávce balicí jednotky přiobjednat od ONS i součástky, které sám standardně skladem nevede.
Asi před rokem a něco jsem u něj objednával 50+50ks MJ21195/21196 v TO3 a do 10 dnů jsem je měl doma. Vyšly tuším na 116Kč/ks při odběru toho 50ks polystyrenu od vodivosti, což mi za nejvýkonnější standardně prodávanou TO3 nepřijde tak moc.
Nevím, jak moc ochotní jsou v současnosti, ale myslím, že tyhle 4MHz MJL vedou standardně skladem. A fakt bych se u Zdenka pajců nebál.

[danhard]

Prozože je tohle vlákno o tom, co jsou zač tranzistory z prodejny RS ?
Normálně nakupuju u Mousera, nebo DigiKey, takže to můžu srovnat.

[sinclair]

No je fakt, že u Digikey jsem nikdy s ničím problém neměl. Ze začátku jsem se toho bál hlavně u "japonských" věcí, ale všecko chodilo jak mělo, takže kdo má možnost tam nakupovat, můžu doporučit. Mousera mám vyzkoušeného jen jednou s třemi druhy jfetů a taky v pohodě a rychle.

[Josef Sedlák]

Tak tak pane danhard, bláboly píšu, jen mě vlákno sakra hodně rozviklalo, a mistra si nechte, jsem se hold zabýval dlouho jinými záležitostmi, jen na stará kolena jsem si chtěl něco spíš pro zábavu postavit, nasbíral se mi v kumbálku zajímavý šrot, chci ale původní elektroniku zkrátka vyhodit. Nastává dilema co vlastně dovnitř nacpat. Sinclairův příspěvek je podnětný, řeší kde součástky v malém množství brát. Pohrával jsem si s myšlenkou použít "klasické" koncové tranzistory. Proto mě vlákno zaujalo a sbírám "rozum", prostě koupil jsem blbě, mou motivací byl strach. Nechtěl jsem nikoho provokovat.

[danhard]

Znovu opakuji, toto vlákno je o tranzistorech MJL21195 z prodejny RS, jestli k nim máte nějaké poznatky tak je sem dejte.

Nepatří sem informace o tom, jaký máte bordel v kumbále. Jestli se o tom chcete vykecávat, tak si na to založte vlastní vlákno.

[Josef Sedlák]

....jakož i diskuse ke kursu dolaru patří na etorro nebo forex factory . A mimochodem dolar se v češtině píše s jedním L. Já s tou impertinencí nezačal nevyžívám se v tom. Ale když někdo má potřebu duševně onanovat budiž, neberu mu ji, zkrátka a dobře je mi to u prdele.

[Josef Sedlák]

Poznámku o držení se tématu beru, zasmáli jste se mi no dobrá. Vím že snad zase trošku odbočuji. Mě napadla jen myšlenka, jak je sakra možné, že číňan umí upéct a vyrobit čip, ale prostě nedá si práci vyrobit dokonalý plagiát pouzdra. Nezvládá to ? Jde vážně o tak zásadní problém v dnešní době ? Nebo se na kvalitu provedení tak kašle ? Nebo ten trend podporují dokonce sami výrobci ? Ve stylu šetřili jste a teď teda nebrečte ? Koukám zrovna na IXYS součástky made in china, podle ceny musí jít o plagiáty, ale popisy i provedení pouzdra vypadají sakra líp. No když se nad problémem zamyslím, co kdybychom místo vzájemného napadání se vzali pár kousků tranzistorů, změřili Uceo, h21e, a pak přišroubovali na chladič, zkusili třeba nastavit kolektorové napětí na 100V, zvyšovali proud danou časovou posloupností a zkusili který dřív shoří ? Myslím testy by mohly mít mnohem vyšší hodnou než mlácení do pouzdra kladivem. A pak teprvá bych použil kladivo na odpálený čip, navíc třeba praskne pouzdro a budete mít usnadněnou práci. Nezlobte se na mne, ano zasírám diskusi, ale můj názor je že stejně nepřistoupíte -li k problému seriózně, je to o celý o ničem tak jako tak. Ano, koupil jsem a ok je dobrý poznatek, ale ... Takto vytváříte spíše estrádu pro pobavení. Přeci jste inžemýři ne ?

[djsteve]

Už som to tu niekde písal že plagiát nemusí byt vždy automatický vo všetkých parametroch horší od originálu. No problem je práve v tom že nikto za nič neručí a iba boh vie ake to ma v skutočnosti parametre.
Ale povedzme si na rovinu. Stará škola Tesla. Ako na tom boli súčastky za dávnych čias? Mám dodnes KD503 s Uce pod 55V , KFY 18, 34 atď čo ani zďaleka nemali prieraz a betu ako katalóg a takto by sa dalo pokračovať donekonečna. Dnes z jednej serie nieje treba párovať skoro nič lebo rozptyl je mizerne malý. Dakedy KD503 z jedej série z jedného kartóna a rozptyl od buka do buka. Tak si vyber zákazník :-)

[Josef Sedlák]

Jistě, byly i KD501 co šly vyměřit nad 130V co kus to originál, přesně .... Mě také napadlo, proč zavedené firmy neprodávají součástky s garancí původu a parametrů. Nebo existují "dobré série" které se prodávají jako víno, které je také dražší z jistého ročníku ?

[Josef Sedlák]

Nedalo mi to a pohledal jsem firmu co MJLka nabízí, jde o Electronic Components in Brixton, South West London, aktuální cena za kus GBP 8.93, však koukám mají nabídku i na ebayi. http://www.ebay.com/itm/like/MJL21195-TR...RTM2010742

Přítulkyně od mého ex-kolegy v Londýně pracuje, a občas lítá domů, tak když je třeba něco honééém nejlépe včera opravit

[djsteve]

Nechcem tu toto vlakno zasierať dohadmi ale hodím jednu domnienku ako to asi dakedy bolo. A je to tak aj dnes.
Vyrobil sa čip. Ak spĺňal parametre bol s neho trebars tranzistor KD503 ak Uce bolo nižšie bol z neho KD502 a ak to bol odflak tak KD501.
Ked sa však podcenila vystupná kontrola alebo sa nestíhalo púzdrilo sa hocičo. To vysvetluje ten rozptyl. Respektíve sa zapuzdrilo a až po zmeraní sa robila potlač typu. A verím tomu že nie vždy sa meralo lebo ak by sa meralo nemal by som na stole také zmätky a isto ani vy ostatný.
To isté platí aj v súčastnosti o pajcoch. Nakúpi sa čip zapúzdri sa a natlačí sa čo je marketingovo najpredajnejšie. Posparávnosti by pri nesplnení parametrov mal isť na púzdro iný názov a číslo. No komerčne menej úspešné tranzostory sa predávajú lacnejšie a hlavne menej. Tak tam drbnú trebars aj to MJL21195 a potom je s toho prúser. Keby tam dali označenie tranzistora ktorý je lacnejší a má trocha horšie katalógové medzné parametre (tym pádom je lacnejší) nič by sa nestalo a nikto by nepátral či je to pajc lebo by to ten tranzistor s prehladom spĺňal parametre a v danej konštrukciia by roky slúžil.
Takto sa pre chamtivosť a zisk mieša dobré zo zlým a asi to tak má byť lebo tý čo si to rýchlo uvedomili nakupujú s garanciu u originýlnych výrobcov a tý čo to nepochopili majú časom problém s vysokou poruchovosťou.

[danhard]

No když se nad problémem zamyslím, co kdybychom místo vzájemného napadání se vzali pár kousků tranzistorů, změřili Uceo, h21e, a pak přišroubovali na chladič, zkusili třeba nastavit kolektorové napětí na 100V, zvyšovali proud danou časovou posloupností a zkusili který dřív shoří ?

No a co ti brání ? místo toho vyblevání tady jsi mohl udělat něco užitečného

[Josef Sedlák]

Jasně polepším se, přepadla mě jen taková blbá nálada no Chtěl jsem si popovídat a spletl server, ano jsme přece nakonec technici
Myslím filozofie Tesly byla jiná. Soudruzi vyberte co nejlepší KD-čka, je to armádní zakázka, ale natiskněte na pouzdro KD502, přece oni nechtějí KD503 museli by k radaru měnit dokumentaci.

[marda]

V Tesle Rožnov třídící linka fyzicky byla, ale odstavená. Neplnil by se plán výroby a nebyly by prémie.

[djsteve]

Mám pocit že armáda mala na polovodičoch ešte špecialny znak dva prekrížené meče alebo také dačo. Pre armádu a do špeciálov šiel asi trocha iný druh zboží :-) ale samozrejme záležalo na tom v akej oblasti určenia to bolo použité.

[danhard]

Tak měřením MJL21195, 96 zatím nezjištěné žádné výrazné rozdíly proti origo.

Na srovnání mám akorát tu jednu MJL21196 z DigiKey, skladové zásoby došly.
Měřena statická beta při malém napětí, 1A, 10A, Uceo a kapacita Ccb při 10V.
Všechny tranzistory s malou taolerancí.
Odolnost poznám až destrukční zkouškou.
Takže nejvíc mi na nich vadí, že je hned vidět, že je to padělek a že nevím přesně od koho

[djsteve]

Odolnosť je najlepšie testovať na realnom zosilňovači alebo dákom module v realnych podmienkach a vytrapiť ho až za roh .Ak zdrží to na čo má byť určený tak by mohol byť do konštrukcie dobrý aj pajc :-) Statickými meraniami dojdeš na to že si vlastne odfajčil kopu tranzistorov a k ničomu poriadnemu si sa nedostal. Origo alebo pajc bude to parametrami niekde pri sebe.

[marda]

Bude tranzistory trápit při nízkém napětí a vysokém proudu, jako minule.
Jak prskne, tak ho rozdělá a uvidí toto :-) místo robustního čipu MJL 5,5 x 5,5 mm jen malé křemíkové cosi -)

[djsteve]

Tak toto je kua extrém. To v KU611 je čip večší.
Miniaturizácia po čínsky :-)