HiVi L6 + XT25 + WG300

[antonio]

Zdravá dobrá výška, tak to má vypadat.

[Kocour]

Dneska doma pristaly bedny, tak jsem aspon osadil terminaly a vnitrni kabelaz:

[paf]

Ty jsou pěkný! Už aby taky hrály co..?
Vexle už stavíš?

[Kocour]

A to je bidna fotka, v realu je ta dyha prokreslenejsi, vic sviti. Vyskac je v extra komore at nemusim resit foukani kolem hrdla nebo uchyceni WG. Celkove moc povedeny, spokojenost.

V tydnu bych rad udelal mereni na final bedne, a objednam soucastky. Nejake soucastky tu uz mam tak zatim budu hrat na jednoduchou vyhybku, ale nic moc sfazovani.

A dneska uz se poslouchalo:

[Kocour]

Dnes jsem zapojil a poslouchal dalsi verzi, tentokrat 3.rad na vyskach. Lepsi sfazovani, nicmene se to postupne dolu i nahoru rozjizdi.


Je to takto ladeny pomerne na rovno, nesklopil jsem vysky, prijde mi to na rozdil od posledne vyrovnanejsi (ne tak pomaly a tezky), akorat basu, proste prijemne normalni. Vysky nejsou nijak agresivni, posledne mi spise chybely.

Mam uz slozitejsi verzi, s kompenzacema na vyskach i basech a tam se uz faze pekne sleduji, nicmene se k ni chci proposlouchat nez nakoupim haldu soucastek.

[zuki]

Jen tipy (dělal jsem poslední dobou jen jedno 3P a jedno 2P, takže se orientuji jen "tak tak"): Nezkusil si prohodit C2 s C1? Tj větší kond směrem k výšce. Takhle je C1/L1 naladěno zbytečně nízko a asi to dělá to impedanční minimum na cca 2kHz... Taky jsem dal u svého 3P odpor paralelně k výšce (něco rozsahu 18-39R, už si to přesně nepamatuji... a nemusel jsem pak dávat další LRC atd...

[Kocour]

zkousel, pri prohozeni C1 a C2 u vysky to misto minima impedance na ~3kHz vytvori vysoky peak desitky ohmu, toto mi tedy prijde lepsi varianta - vyrovnanejsi impedance. Impedance je tam 4.2Ohmu, to mi prijde neskodny.
I odpor k vysce jsem zkousel. To RLC u vysky srovna peak ve frekvencce vyskace kolem 500Hz a faze pod delickou se srovna s fazi basaku, sleduje jedna druhou. Toto se mi s odporem paralelne k vyskaci ci l-padem nepovedlo.

[zuki]

zkousel, pri prohozeni C1 a C2 u vysky to misto minima impedance na ~3kHz vytvori vysoky peak desitky ohmu, toto mi tedy prijde lepsi varianta - vyrovnanejsi impedance...

Takže oba stejný - možná udělají rovnou čáru

No držím palce, já taky pokaždé začínal se složitou výhybkou a nakonec se to "nějakým zázrakem" celkem zjednodušilo...

Taky jsem výhybku řešil SW v "prostoru" (dle změřených dat přes mikrofon). Nestačí to mít srovnané jen v ose... Ale "homogení" v nějakém rozumném úhlu...

Jak jsem registroval, tak názory na "úhlové" vyzařování se dost různí, mě vyhovuje pokud je vjem v nějaké rozumné míře nezávislý na poloze posluchače a né to, že bych musel sedět jen na jednom jediném místě

[Kocour]

Jasne, horizontalni smerovky zmerene mam, prispevek 22. Jen tu nedavam s kazdou verzi plnou palbu grafu. Ta difrakce nad 1kHz je od stojanu, nemam jeste solidni tocnu.

Ja zase zkousel jednoduche a to co mam dva prispevky vys, bez kompenzaci, mi zatim prijde rozumny kompromis, nevim zatim jak moc ma smysl a prinos to vylepsovat viz verze s kompenzacema (tady by slo skrtnout RLC u basaku s velkyma hodnotama, ikdyz, srovnalo to prekmit na 100Hz na frekvencce, no, spis jsem to tam dal abych videl jake hodnoty vychazi, tento clen ma asi vetsi smysl kdyz je basak delenej hodne nizko).

[zuki]

Já to ladil podle XOVERu https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=9905&p=2 příspěvek 26
Líbilo se mi to vidět vše najednou jak se to přelévá a homogenizuje dle ladění výhybky... Řešil jsem horizontály i vertikály... Fázi jsem neřešil, ta se v obr. Xoveru řešila (vhodně) vlastně sama -> "automaticky to bylo vidět na homogenitě (červené barvy - ideálně pro mě po celé ploše grafu )... Bohužel Xover už asi není volně dostupný ke stažení...

Mě vyšlo k výškáči 3,3R, 4,7uF, 0,25mH , 4,7uF a paralelně k výšce 0,47uH a 39R. Tím se zvedla strmost na kraji pásma výškáče a nemusel jsem tam řešit ladění LRC členu...
Akorát to bylo v 3P, takže dělení asi o 1kHz výše...

[Kocour]

Jo Xover je dobrej, skoda ze to Mabat nerozjel komerecne, ale chapu, jen by resil podporu.

Mě vyšlo k výškáči 3,3R, 4,7uF, 0,25mH , 4,7uF a paralelně k výšce 0,47uH a 39R. Tím se zvedla strmost na kraji pásma výškáče a nemusel jsem tam řešit ladění LRC členu...
Akorát to bylo v 3P, takže dělení asi o 1kHz výše...

Tak to je horni propust 4.radu ne? 4.rad jeste u vysky jeste vyzkousim.

[Kocour]

Tak takto vypada 4.rad na vysce i basaku. Smerovky jsou 10-60st po deseti.

[zuki]

No, zajímavé je, že přenos basové výhybky tvého "4." řádu (útlum na 1k a 5kHz) je cca stejný jako na tvém 2. řádu (horní obr. na příspěvku č. 45...

ps: mě vyšlo i u 3P/8R optimálně (i nejjednodušeji) jen 2.řád + RC člen s poměrně malým R a větším C (2,2-3,3R - už nevím přesně). Vyšší řád se mi nechtěl dobře navázat na zbytek...

[Kocour]

Taky jsem na ty prenosy koukal, jsou stejne, nicmene to prineslo lepsi sledovani fazi nad delickou. Asi to neni "cisty" 4.rad (spise nizsi rad s kompenzaci) co se tyka prenosu, ale je to nejjednodussi verze ktera prinasi navazani fazi v sirokem rozsahu kmitoctu. Otazka je jestli je to spatne.?
A 4.rad (stejna situace jako u basaku, takze spise nizsi rad s kompenzaci) u vyskace prinesl lepsi sledovani fazi pod delickou.

[zuki]

Mě taky u výšky přišlo jednoduché a rozumné dát k výškáči paralelně cívku (L4) a ta mu i slušně "odlehčí" u nízkých kmitočtů pod dělícím kmitočtem...

[Kocour]

Premereno s novym mikrofonem. Chtelo to trochu upravit hodnoty ve vyhybce.

[check]

Myslím, že by se to dalo ještě výrazně zjednodušit, respektive zmenšit hodnoty součástek.

[Kocour]

Mrkni spis na tento projekt:
https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=18871&p=4
Stejne jak to dvoupasmo, tak i toto male tripasmo mi vychazi slozitejsi vyhybka, aby se mi navazaly faze. Roll-of vychazi pekne i s jednodussima vyhybkama, ale nesedi na sebe faze, budto se miji nebo se krizi. Nebo najsou pres sebe v sirokem rozsahu kmitoctu.

Tyto dvoupasma dostanou P17RCY a basovou ozvucnici s 26W Discovery a tim pasivem, takze predelavka na tripasmo. Mam zatim zmerenou jen stredovyskovou sekci a odsimulovanou, tady mi vychazi jednodussi vyhybka.

[Jarous]

Koukám na ty tvoje řády a přidám jednu zkušenost s tím, že elektricky vyšší řády už nehrajou moc dobře i když relativně dobře měří. Osvědčily se mi kombinace 1/2;1/3;2/2;2/1;2/3. Akusticky vyšší řád se pořád dá dosáhnout s elektricky nižším řádem. Ta tvoje kombinace by podle mně šla řešit el. 2/3 či dokonce 2/1.

[check]

Vidíš a já jsem v životě snad nepoužil méně než třetí řád na výškách a druhý na středech. Jo možná někdy kdysi na Monacoru WG300 plus DT300, ale pak tam stejně šel třetí.
A pátej řád se taky dá . Ale není to už sranda to dobře vyladit. Nízké řády schovají neodladěnost, ale zase neukáží maximum co umí měniče.