Prskající relé 24V

[Leinad.cz]

Ahoj,

potřeboval bych poradit jaké relé použít v ochranách zesilovače. Vyměnil jsem prskající origo japonské za FINDER a po cca 2 letech začalo také prskat.

Máte někdo zkušenost s nějakou značkou pro použití v zesilovačích?

Děkuji

Dan

[Hippo007]

Jestli vypínáš zesilovač při neztlumeném zvuku, tak časem odejde každé.

[Leinad.cz]

Měl bych stáhnout hlasitost na nulu nebo stačí když nic nehraje?

[Hippo007]

Stačí, když nic nehraje.

[miro]

To je asi totéž, ne?

[Leinad.cz]

A máte nějakou odzkoušenou značku relé když ho budu měnit?

[Hazys]

Třeba ten Finder? Nebo Schrack? Nebo Omron? Všecky musí fungovat.

[Leinad.cz]

OK, moc děkuji a dám si pozor na vypínání

[Hippo007]

Je to jak píše Hanyz. Běžně se dává Finder, nejlépe se shání (vedou v EZK nebo GMe) a většinou po odcvaknutí 2 nožek pasuje na místo původního relé.
Jestli jsi náhodou neměl v zesilovači původně nějaké speciální relé se 2 pozlacenými postupně spínanými kontakty podle tvého popisu nepoznáme a stejně bys ho těžko sháněl a nejspíš ani nechtěl platit.

[Crifodo]

Do předminulého týdne jsem si myslel, že Schrack je kvalita, pak se mi dostala do rukou kotlová automatika Ineco s těmahle relátkama a závada (pěkně zákeřná) byla v přechodovém odporu kontaktů mezi 80 Ohm a nekonečnem. Vizuálně bezchybné, dostatečným tlakem dosedající, neopálené, ale nevodivé.

[Hazys]

Myslel sem si, že racionálně usuzující člověk neposuzuje kvalitu podle jednoho kusu, který mohl být poškozený čímkoliv, od ojiskření kontaktů až po špatnou manipulaci nebo vniklé nečistoty. Stejně tak nesprávně použitý typ relé může být příčinou. Ne nadarmo se dělají různé materiály a povrchové úpravy kontaktů. Takže chyba vůbec nemusí být v relé, ale v konstruktérovi, který jej použil bez špetky rozvážnosti.
Stejně tak měření při 1V z tvého multimetru je pro silové relé zcestné, odpor silových kontaktů není lineární a pro malá napětí už vůbec ne.
Či se pletu?

[Crifodo]

Racionální člověče, během toho osírání s automatikou jsem problém nakonec konzultoval s googlem a: 12 opravářů z 10 doporučuje přednostně vyměnit relé (různé automatiky různých výrobců, podobná relé).
Problém s relátkem byl v nesilovém obvodu (blokování zapalování v obvodu s 555 atd.), znečištění připadá v úvahu asi jako v tom zesilovači, spínaná napětí podobná jako v zesilovači, špatná manipulace nevím co je (dps se instaluje a pak se už nehne podobně jako v zesilovači.)
Soudruzi konstruktéři Schracka zřejmě použili materiál na kontakty, který není vhodný pro malé proudy a jiní konstruktéři bez špetky soudnosti relátka použili v obvodech s malým napětím a proudem.
Ty kotlové automatiky se navíc sekají v mnohatisícových sériích. Asi je pro koalici výrobce a autorizovaných servisů radostné dodávat stále nové bloky, když to vděčný zákazník zaplatí, cca 2,5 litru kvůli mizernému relátku za tři pětky.

[Hippo007]

Schrack = Finder. Aspoň před pár lety to tak bylo. Kvalita u značkových výrobců je srovnatelná. Je třeba používat relé se správným materiálem kontaktů pro danou aplikaci. Pro malá napětí a proudy nejlépe pozlacené.

EDIT: Za pozlacené kontakty dáš 3-4x více a to je častý důvod použití levnějšího relé ve spotřebce.

[Crifodo]

Přesněji, tento taliánský výrobce má dvě shodná relátka Schrack (12V, 2x přepínací kontakt) použita jak pro spínání solenoidů, tak v obvodech řídicí elektroniky. Pochybuju, že by relátko mělo použito na každé sekci jiný materiál kontaktů. Měření multimetrem při půl voltu sice může být zavádějící, ale hlavně to bylo zavádějící pro správnou funkci toho modulu.
Jestli je kotlová automatika na výrobku za 25kkč spotřebka, tak to je smutné.

[BV]

Druhá možnosť je relé nepoužiť a nahradiť napr. dvomi IRFP4668 v sérii, vývodmi S k sebe a ovládanými DC napätím cez fotočlen.. "Nekonečná" životnosť, prakticky nulové skreslenie, žiadne opaľovanie kontaktov a vypne bez problémov aj pri prieraze koncov.

[PavelTl]

BV to zní hezky, šlo by na to ukázat obrázek jak to má vypadat?
Edit: Předpokládám že by to šlo použít i do zesíku.

[BV]

Napríklad..
Na Slovanete je toho viac, http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php...438#135438 a ďalej

[Hazys]

To už těma mosfetama můžš vypínat napájecí přívody.

[djsteve]

Použivam rele Fujitsu-TAKAMISAWA . Sú oproti ostatným dosť predimenzované.

[BV]

2 Hazys

To už těma mosfetama můžš vypínat napájecí přívody.

Aký prúd tam tečie (ktorý by museli vydržať a spoľahlivo vypnúť) pri prieraze koncov? "Šlus" nabitých zdrojových elytov cez prerazené konce? Do záťaže je to vždy obmedzené napájacím napätím a impedanciou boxu.
Pri vypínaní DC (napr. 70V do 4ohm, porucha konca..) kontaktom vždy horí oblúk, relé niekedy vôbec nevypne (zvaria sa kontakty) ,ale vždy je po poruche nutná výmena.