AZK 101 - údržba a tuning
#1
Vážení a milí,

na úvod by se slušelo, abych se představil. Jmenuju se Martin, je mi 34 a bydlím v Hradci Králové. Živí mne překladatelství, a pokud jde o koníčky, asi nejvíc mne „bere“ muzika. Té se věnuji aktivně (dříve kytara a baskytara, teď ve své kapele obsluhuju Korg EMX-1), a pokud čas a finance dovolí, hledím navštěvovat koncerty svých oblíbených žánrů, vážnou hudbou počínaje, přes jazz a blues až po hardcore, tvrdou elektroniku a nejrůznější fúze všeho zmíněného - čím zběsilejší, divnější a nestravitelnější je výsledek, tím lépe. Živá muzika má pro mne zcela nezastupitelné kouzlo, které mi hudba reprodukovaná nemůže poskytnout. Domácí poslech tak beru víceméně jen jako náhražku a z tohoto důvodu necítím potřebu honit se za chimérou „absolutně věrné reprodukce“. Ke spokojenosti mi stačí Tesla NC440 a zesilovač Technics SU-V 505, bedny mám regálovky Epicure. Do pokoje v paneláku mi to bohatě stačí a výraznějšími investicemi do audiořetězce v nejbližších několika letech nepočítám. Tedy, takhle jsem to měl ještě před pár lety. Jenže...

Před zhruba pěti lety jsem si sehnal dva funkční kousky zesilovačů AZK 101. Oba dva byly opticky ve slušném stavu, radost pohledět. Doma jsem je odkrytoval, vyluxoval letité nánosy prachu, osadil NOS teslama (jojo, ještě že jsem svého času sbíral elektronky, teď se to hodilo) a hnedle zvesela zapnul. Jasně, to byla pěkná kravina a koledoval jsem si o nepříjemnosti. Dneska - jsa poučenější - bych hleděl nejprve alespoň naformátovat ellity, ale holt se stalo a měl jsem kliku - oba kousky způsobně naběhly a o chvíli později jsem si jejich prostřednictvím vychutnával své oblíbené „hudební konzervy“. Dlužno dodat, že k naprosté spokojenosti. Desky a cédéčka s mým oblíbeným bordelem jako by dostaly další šťávu a skladby typu Shield for Your Eyes, A Beast in the Well on Your Hand od šílených japonců Melt Banana (schválně si je najděte třeba na YouTube) zněly krásně špinavě. A protože zesilovače i báječně vypadají a u návštěv budí zaslouženou pozornost, poslouchám hudbu už víceméně jenom přes ně.

A to už se pomalu dostávám k tématu příspěvku. Rád bych totiž oba mazlíky dostal do co nejlepšího stavu, a to při zachování původního vzhledu (nepočítám např. s výměnou vstupních a výstupních zdířek). Chtěl jsem se tedy poptat, jaký druh úprav je u zařízení tohoto druhu žádoucí provést.

Věc první - u jednoho kusu mne zlobí potenciometr ovládání hloubek - s příslušným (vnějším) knoflíkem nejde otočit ani o chlup. Ovládání výšek funguje bez problémů. Co s tím může být? Nenarazili jste ve své zkušenostmi nabité minulosti na podobný problém? Jestliže ano, jak jste se s ním vypořádali?

Věc druhá - počítám, že je-li u Musicu 70 doporučováno vyměnit vazební kondenzátory za kvalitní MKT kondenzátory, platí to zde také. Chápu-li tedy dobře schéma, bude třeba vyměnit kondenzátory C8, C11, C22, C23, C24 a C25, souhlasíte? A když už jsem u kondenzátorů - není mi jasná funkce elektrolytických kondenzátorů C28 a C29 - je jejich hodnota (8 uF) a jakost kritická, nebo nehraje až takovou roli?

Věc třetí - mám reproboxy o impedanci 8 ohmů, připojené je mám k 5ohmovému výstupu. Není to kdovíjak puristické řešení, ale na přemotávání výstupáků se aktuálně opravdu necítím. Jak byste si počínali vy - nechali byste to být, nebo byste přemotali sekundár?

Nu, to je pro tuto chvíli vše, co mi v souvislosti s „ázetkáčkama“ leží na srdci. Je samozřejmě možné a pravděpodobné, že jsem na něco důležitého zapomněl, něco jsem přehlédl atd. V takovém případě prosím o shovívavost.

Děkuji za pozornost a přeji pěkný den
Citovat
#2
Melt banana mňam...jeste lip to hraje na lampaci SE..:-) jestli chces muzu ti nabidout novy Tesla elyty a kvalitni vazebni kondenzatory...ty vystupaky nech jak jsou,zkousel jsi i 15 ohm vystup?
Citovat
#3
Děkuji za nabídku, o kvalitní vazební kondenzátory bych měl určitě zájem. Je jasné, že nemusí jít o Mundorfy, kvalitní teslácká či sovětská produkce danému účelu plně vyhoví.

15ohmový výstup jsem s 8ohmovými soustavami nezkoušel.

/off topic/
Na SE lampáč časem taky dojde (beztak mne zajímá, co na těch jednočinných monstrech s přímožhavenými triodami někteří „hajendisti“ mají. Ale to je téma do jiné diskuze.
/off topic/
Citovat
#4
mam vyzkousenou kombinaci dvou ruskych kondu ktera se vyrovna stribrozlatym Mundorfum v oleji,kdyz jsem porovnaval nedokazal jsem poznat rozdil...SE lampac si muzes poslechnout u mne,mas to ke mě 60 km....
Citovat
#5
Dockinez: ono SE neni jen o zvuku, ale v soucasnych mrazech i o teple... treba 2 x 6c33c da vystupni vykon trapnych 2 x 15W, ale vytopi skoro 180W ztraty :-) ale stoji to za to, za pohled i poslech.
Citovat
#6
Hm, zesilovače hrají krásně, tož dodneška nebylo třeba nic měnit. Až když prdla u jednoho kousku žárovička, obtátil jsem ho na krovky a jal se provést údržbu. Při té příležitosti jsem zaznamenal, že v zesíku není ani jeden „hovňák“, ale na příslušných pozicích se nacházejí kondenzátory řady TC 120, resp. TC 122. Ty vypadají jako nové, kovové kryty nevykazují žádné známky koroze a tlakové zátavy se zdají být rovněž v pořádku.

Co myslíte, nechat je být? Příslušná napětí jsou OK.
Citovat
#7
Nechal bych je být, mám jich taky pár kousků a i po těch letech, pokud nemají porušená pouzdra, jsou ok. Byla by škoda snižovat historickou a sběratelskou hodnotu celého zesilovače kvůli náhradě za jiné kondy kvůli diskutabilnímu zlepšení zvuku, které bys nejspíš ani nepoznal (ne že bych podceňoval tvoje uši a vnímavost, ale prostě proto, že to poznat moc není, je to spíš věc autosugesce).
Citovat
#8
reproboxy o impedanci 8 ohmů, připojené k 5ohmovému výstupu nevadí

C28, C29 tam jsou kvůli zmenšení rozptylové indukčnosti trafa viz Jaroslav Lukeš Věrný zvuk str. 187,...
Velikost ani kvalita není kritická, nicméně na kvalitě záleží, pokud by šlo čistě o zvuk preferoval bych tam spíš něco kvalitnějšího než elyty, nebo zkusit elyty alespoň přemostit menšíma kvalitníma kondikama. Nicméně netuším jak velký vliv by to mělo. Toho Lukeše si můžeš stáhnout na webu, stojí to za přečtení.

pzwak: na vytápění je dobrá taky GU81
Citovat
#9
PB: že bychom začali prosazovat lampové SE místo krbových kamínek? i ten vizuální vjem krásného žhnutí by tu byl a navíc - který krb tak pěkně zahraje? Smile GU81, to je trochu jiný level, to už nahradí pořádný krb Smile
Citovat
#10
pzwak: jo chtělo by to šasí ze žuly to by byla nádhera.
Citovat
#11
to jo, takový žulový SE krb Smile no já si na to své "domácí žvýkaní" stačím s 6c33c, těch 12W mi s hornama rozebírá barák Smile Ale je fakt, že když si představím ty GU81 (24cm výška) na žulové desce, byl by to hezký kousek nábytku... Smile
Citovat
#12
zrovna taky na jednom SE s 6C33C delam...na vytapeni baraku jsou taky dobry GM70,u mne ale stale cekaji se vsim dalsim potrebnym materialem ve skrini...
edit:ted jsem koukal na zhaveni GU81....to je fakt husty...130W zhaveni na jednu koncovku...u mne slusnej kraval delaji i 6P15P...proti GU81 jsou to takovy LED zarovky...
Citovat
#13
Z těch velikých mrch jsou ještě relativně používaný americký 833B:

[Image: amp833a1.JPG]

A pro Kudlibabku by asi byl pomyslný zlatý grál trioda 212D od Western Electric, a to nejen cenou, která se běžně pohybuje od 1500 dolarů za kus. Jde o triodu s anodovou ztratou pěkných 275 W, v porovnání s klasickou audiotriodou 845 vypadá takhle:

[Image: image.php?id=43102]

Ale už jsme mírně mimo téma, což? :-)
Citovat
#14
Kakraholte, jeden kousek začal zlobit. Po zapnutí nepravidelně šumí a praská v něm. Nemáte prosím někdo tip, na co bych se měl zaměřit? Co jsem tak pročítal literaturu, může to být vlastně skoro cokoliv od uvolněné čepičky odporu přes odcházející filtrační kondík až po slábnoucí elektronky.

Jak postupujete při výskytu podobné závady?
Citovat
#15
Mam taky dva, zatim jsem je nikdy nezapnul.
Chci je pouzit jako dva koncove.
Zapojeni je podobne klasickym quad 22?
Mylim se?
Vsechny pripominky k ozivovani vitany!

Mam preventivne vymenit el. Kond. V napajeni a filtraci?

Meril jejich f charakteristiku nekdo?
A vykonovou?

Predpokladam ze to ma velice dobre otp transformatory?
Jaky je na to nazor?
Citovat
#16
je praskání a šum před hlasitostí nebo za?
když vyndáš vstupní elektronku tak praskání a šum přestanou?
....
Citovat
#17
[Image: amp833a1.JPG]

Vidim tam nejake asi japonske otp trf.

Co vsak ty elektrolity?

Lepe vintage oljejove.
Pripadne black gate organic el.

Jine reseni zapojeni?
Parafeed? (ref. L. Olson a vtv magazin)

Dale: male peanut typu ecc triody?

Vice by sluselo: oktalove sn, sl apod.

Nejlepe: stejna velka trioda jako 45, 71,(pokud maximalista/minimalista:300b we) od prvniho stupne s interstage audio transformatory.

Velka trioda na konci? Jak jinak.

Cituji: "zalezi na prvnim 1w", "v prvnim 1w je hudba".
Citovat
#18
No pro mne bude zlaty gral ruska GU50 s PSSS Electra Print,buzena EC8010,vazebni trafa,usmernovacka 5C3S a svitky vezdroji...ted hodne posloucham pres 6C33C,taky buzeno EC8010,vazebni transformatory,vystupaky od Franty Hlavy /PSSS Electra Print by staly pres 30000 plus postovny plus DPH/,ve zdroji 5C8S a svitky a tlumivky...na prvnim w opravdu zalezi...pokud chce clovek mohutny spodek zalezi i na velikosti lampy...muj referencni zesilovac s 6P15P hraje naprosto kouzelne,pokud chci ale rachot volim bud 6C33C nebo EL34...
Citovat
#19
PB: zkusím zítra a poreferuju.
Citovat
#20
Mahler napsal:Dale: male peanut typu ecc triody?
Vice by sluselo: oktalove sn, sl apod.
Nejlepe: stejna velka trioda jako 45, 71,(pokud maximalista/minimalista:300b we) ....

Místo ecc triody 300b??? 300b má zesilovací činitel asi 3,85. To by místo jedný triody ecc muselo být cca 6 x 300b.
Citovat