vstupni RC clanek zesilovace

[kolar705]

Poprosil bych zkušenější o radu jaké jsou kriteria pro výpočet vstupniho RC článku zesilovače.Zvláště pak horniho mezniho kmitočtu.Vzorec znám.Jde spíš o to zda např. 100KHz je už málo a 300kHz je zbytečně moc. Je nějaké "obecné" doporučení ? Například z poslechových testů? Za odpovědˇděkuji.

[PMA]

Měl by vyloučit možnost, že se zesilovač při buzení obdélníkovým signálem (amplituda taková, aby výstup byl těsně pod limitací) dostane do stavu, kdy "nestíhá", tj. kdy je dosažena jeho rychlost přeběhu. Tudíž se to může dost lišit podle typu zesilovače. 100kHz ještě není málo, ale 50kHz už ano.

[Hazys]

Mělo by to oříznout to, co není akustika, protože vyšší harmonické nad akustické pásmo slyšet nejsou a jen tvoří IMD.

[PMA]

To RC článek se strmostí -20dB/dek neumí. IMD u kvalitní topologie nevznikne tak snadno, ale při překročení SR vznikne okamžitě.

[Hazys]

Se nijak nevylučuje s tím, co sem napsal.

[kolar705]

Dík za odpovedi.Jen poznamku -pokud by se vzal CD prehravač tak mezni kmitočet by byl něco nad 20kHz presto jsem nikde běžně neviděl takto laděný filtr na vstupu zesilovace.Na druhou stranu mnohe zesilovace by "chodily" i do 500Khz presto se tato šířka pásma nepoužívá.Vycházím ze schemat tu i onde.Obvykle je filtr tak něco mezi 100kHz a 250kHz

[PMA]

Rozdíl je v charakteristikách filtrů. RC článek ovlivňuje významně amplitudu i fázi pro kmitočty 5 - 10 nižší, než je kmitočet poklesu jeho amplitudové charakteristiky o 3dB, tj. kmitočet zlomu. Je to filtr jen prvního řádu. Proto těch 100kHz - 250kHz/-3dB.

[Hazys]

Tím chceš říct, že fáze je slyšet? Nebo tě blbě chápu?

[kolar705]

Možná existuje nějaká poslechová zkušenost kdy je rozdíl v parametrech vstupního členu slyšet bytˇse o přímo slyšitelné kmitočty nejedná.

[Hazys]

To je potom poslechová náhoda, demagogie a placebo.

[cestmir]

www.audioholics.com/room-acoustics/human-hearing-phase-distortion-audibility-part-2

[PMA]

Cestmir, pěkný link!

[jardag69]

Kdo pozná fázové problémy u 10kHz nebo podobně, tak je dobrej

[PMA]

Není nic jednoduššího, než si přidat na vstup vypínatelný RC článek s F(-3dB) třeba 50kHz. Bude záležet na celém řetězci, jestli to bude slyšet nebo ne. Ty pokusy jsme dělali, se solidním provedením filtrů ve stíněných krabičkách od Telegaertner.

[danhard]

A jak poznám, že slyším degradaci signálu působením filtru, nebo naopak vliv potlačení vf signálu indukovaného do kabelu, za kterýmto účelem tam filtr je ?
Co je to "významné" ovlivňování pro kmitočty 5 - 10 nižší, než je mezní frekvence filtru ?

[PMA]

Pro VF filtraci je zmíněná hodnota F(-3dB) 100kHz až 250kHz rozumná. Není nutno tam dávat třeba 50kHz, kdy už to sahá do audio pásma (-0,17dB na 10kHz, -0,63dB na 20kHz).
50kHz filtr je 1k + 3,15nF. Kontrolní dotaz - jakou má impedanci na 10kHz? Je to výhoda zatěžovat výstup preampu nebo CD přehravače?

[Hazys]

to je ale fakt strašnej poslechovej průser, těch 0,2dB.

1k + 3,15nF je stupidní už ze své podstaty, protože 3n15 kondy se standardně nedělají ;-)

[danhard]

A jak je to s tou fází, není to tak trochu blbost ?

[cestmir]

Čo konkrétne či je blbosť? Snaha navrhovať cielene tak, aby bola aj fázová char v zmysluplnej tolerancii (a nie trebárs +45..-25°)?

[jardag69]

Hmmm, taková debata kvůli jednomu odpůrku a kondíku. Což teprve až se bude řešit tranzistor !