Korekce pro baskytaru
#1
Ahoj chlapi, stavíme s kamarádem malé, přenosné basové kombo, které bude na baterky (12-15V).
Jako konec tam mám DPA235 do 4R reproduktoru.
Co mi ale nejde najít, nějaké jednoduché korekce + impedanční přizpůsobení pro baskytaru.
Podmínka je 12-15V nesymetrické napájení.
Baskytara nemá žádnou aktivní elektroniku.
Poraďte prosím.

Děkuji

Marek
Citovat
#2
Ahoj všem,
další dotaz, našel jsem toto: http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums/...ch_197.pdf Potřebuje to ale symetrické napájení +/-15V. Pojede to, když připojím +Ucc na 12V a -Ucc na 0V a "zem" vezmu "plovoucí" z těch zenerek?
Citovat
#3
Ty korekce, co máš v odkazu by mohly fugovat, ale hlavně nepoužívej klasické hifi korekce. Poprvé, když jsem se na Tvé korekce podíval, nepodíval jsem se pořádně. Proto jsem tuhle první větu trošku opravil.

Přesto si myslím, že to jde řešit jednodušeji pomocí zaběhlých desítkami let prověřených až konzervativních korekcí:

Každopádně potřebuješ korekce kytarové (baskytarové) a typické zapojení je třeba zde: http://sound.westhost.com/project27b.htm , Figure 1. Konkrétně ten sloupec kondenzátorů s potenciometry a odpory pod sebou mezi zesilovacími stupni (přibližně uprostřed schématu). Jsou to pasívní korekce, které nutně potřebují tvrdý zdroj signálu (malou výstupní impedanci předešlého stupně), což obstarává ten první trojůhelníček OZ. Byskytarový/kytarový snímač tvrdý zdroj není. Navíc ten první stupeň zajistí i předzesílení signálu v přibližně v poměru zpětnovazebních odporů, v tomto případě 68k/4,7k, což je cca 15x. Pak se signál dostává na ten pasivní korektor, který narozdíl od hifi korekcí dává mnohem lepší zvuk kytaře/baskytaře. V kombech se hojně tento druh využívá. A pak dále musí být podmínka, aby tento korektor byl zatížen následujícím stupněm co nejméně (následující stupeň musí mít velkou impedanci), proto je tam druhý trojúhelníček OZ, kde se dívám, mají také nastaveno zesílení 68k / 4,7k. Je to variabilní záležitost a dá se měnit. Pro baskytarový snímač vyhodíš i ty diody na konci. Signál dáš přes oddělovací kondenzátor na výstupní potenciometr a je to hotovo.

S hodnotami kondenzátorů kolem potenciometrů si taky můžeš hrát pro tvorbu zvuku. Ale co jsem viděl u komb, hodnoty součástek v korekčním stupní bývají stejné jak pro kytaru tak pro baskytaru. Je to tak, ikdyž může svádět myšlenka, že baskytara jede o oktávu níž. To ale na věci nic nemění...

To schéma jsem Ti našel jenom pro pochopení principu, přesně ho dodržet rozhodně nemá cenu, nebudeš potřebovat ani ty součástky okolo obvodu "Bright" a pravděpodobně ani ty vstupní konektory Hi a Low. Prostě jednu samici pro jack Tvé baskytary.

A jak s napájením - kromě symetrického napaájení se OZ dají napájet nesymetricky a to se dělá takto: Našel jsem Ti na internetu třeba tenhle příklad: http://pandatron.cz/?28&predzesilovace_pro_kytaru . Zajišťují to ty dva odpory úplně vlevo pod sebou (2x10k) v návaznosti na ten odpor 1M, který přivádí polovinu napětí do vstupu. Takže dá se říct, jakoby ten OZ byl zvednutý o polovinu napájecího napětí proti zemi. Takže bezpodmínečně potřebuješ mezi vstupy a výstupy oddělovací kondenzátory a také ve zpětné vazbě k zemi.

Jsem přesvědčený, že kdybys postavil to schéma z druhého odkazu, na výstup dal nějaký korekční článek ze schématu komba továrního nalezeného třeba na internetu nebo pro vyzkoušení i z toho prvního odkazu, za něj opět zesilovač z druhého odkazu, nastavil vhodné zesílení (tam vidím trimr M1/odpor 1k), tak Ti to musí fungovat.

Podobné korekční články můžeš vykopírovat i z jiných komb (po přepočítání hodnot kondenzátorů a odporů k potenciometrům) a použít do Tvého zařízení. Třeba tady je velmi podobný: http://www.guitarforum.co.za/amps-speake...p-project/ použitý v lampovém baskytarovém předzesilovač. A když si zadáš do Obrázků Googlu klíčové slovo "diagram bass combo" nebo "schematic combo", skoro v každém schématu máš tento typ korektoru požitý. Znovu opakuji, nemusíš se nutně držet toho úplně prvního odkazu nahoře mého příspěvku. Jde jenom o to, abys na baskytaru nepoužíval hifi korekce, ale abys použil kytarové/baskytarové...
Citovat
#4
Jiku, děkuji moc tza vyčerpávající odpověď.

Zkusím ten tvůj první odkaz trošku překreslit v Eagle a hodím to sem pro kontrolu a komentář.
Citovat
#5
Ten první odkaz je spíš takový učebnicový a navíc je pro symetrické napájení operáků. Pokud bys chtěl dělat pokusy na něm, tak pro pokusy zpětnovazební odpory 68k nahradit trimry. A pro nesymetricky napájené OZ udělat opatření viz můj první příspěvek.

Taky zvukově dobře funguje i korekční článek z tohoto odkazu: http://www.freeinfosociety.com/electroni...hp?id=1328 . Začíná hned na výstupu prvního tranzistoru na odporu R7 a končí potenciometrem hlasitosti VR4 - ale to tam samozřejmě taky vidíš. Vyzkoušeno mnou aplikováním mezi dvěma operáky.

A další korekční článek, který funguje dobře je z prográmku TSC1.3. Zadej ho do vyhledávače (do Googlu stačí napsat "tonestack tsc"), stáhni a neboj se ho nainstalovat. Je to jednoduchý, nenáročný a vdečný prográmek a určitě se Ti bude líbit. Nšel jsem Ti ho tady http://www.duncanamps.com/tsc/ , dole je download.


Až ho spustíš, zvol záložku "Fender". Přesně ten jsem taky stavěl já. A můžeš si s tím hrát a simulovat. A co je důležité - všimni jaká je na grafu charakteristika už při nastavení všech tří potenciometrů uprostřed. Pak teprve člověk pochopí, proč jsou běžné hifi korekce na kytaru/baskytaru nepoužitelné a také naopak. Hifi korekce tam jsou v záložce "James".
Citovat