Výroba zesilovače Nmos350 + spínaný zdroj do auta

[clarion]

Sledujem to tu od začiatku, je to kopa cenných informácii, postupov. Len jedna vec tu napísaná nebola, že ak sa do toho pustí, tak výsledok nemusí byť adekvátny vynaloženému úsiliu, bude to stále len amatérsky počin (hodné uznania), ale za prachy, čo do toho narve si kľudne môže kúpiť trebárs nejaký nový monoblok Audison.

[ruza99]

To Clarion: Ale autor vlákna na začátku píše, že se na tom chce hlavně naučit novému. Tedy nevyvíjí komerční produkt, kde bývá zpravidla a bohužel rozhodující faktor cena, resp. počet hodin/čas strávený na vývoji. Ono dělat profi produkt v amaterských podmínkách nebývá ekonomické nikdy.

[clarion]

Učiť sa novému je fajn, len neviem, či zrovna na takomto projekte, kde to na 80% skončí na polici nerozchodené s pomerne rozsiahlou finančnou stratou. Jedna vec je, že to nikdy nebýva ekonomické, ale vyhadzovať prachy s neistým výsledkom je povedzme, neštandardné...

[Hazys]

zuki, to je ten problém, že hodnoty neznáme, a explicitně tam máš napsané, že to proud neomezuje. Pokud tvrdíš, že se to chová jako zdroj proudu, tak pak možná hodně blbě v momentě, kdy nestačí beta a dojde tomu budící proud. To ale nebude moc proudový zdroj, nýbrž jakési měkké omezení, někde daleko za hranicí, kde už to dávno nemáš provozovat.

clarion, co asi na tom tak bude ztráta? Maximálně několik stokorun a hodně času.

[clarion]

jasné, za pár stokorún to navrhne, vyskúša niekoľko variant, nakúpi matrošu prvej triedy, namoce cievky, trafá, urobí mechaniku tak, aby to v aute vydržalo aspoň 3 dni. Jedine ak súčiastky vykuchá z nejakého Cavalla, trafá namoce šnúrkou od topánok na jadro z broskyňovej kôstky, a mechaniku vyrobí s tej kartónovej rolky hajzelpapieru. A pri najbližšom prodkom zabrzdení ho to zabije kinetickou energiou, keď to bude leteiť z kufra dopredu. Ale v pohode, pár stokorún stačí...

[Hazys]

Udělej nám místo těhle řečí raději hrubý rozpis ceny komponent na takový zdroj, nechť se všichni poučíme.

[clarion]

A čo takto sem postnúť fotky tebou postaveného 300W monobloku s polkilowatovým meničom za tých pár stokorun?
Tiež by som sa rád poučil a aj mnohí iní, ako také zariadeniu bude vyzerať a v praxi fungovať....

[zuki]

Hazyz: ještě jednou, polopaticky a naposled k out TL494.

T2 si pomocí T3 stabilizuje napětí na své bázi a přes R2 i na bázi T4. Pokud zvolím dělič R1-R2 tak, abych na R2 měl např. 120mV, tak T4 může téct 100x větší proud než přes T2. Najdi si např. "heslo" logaritmické zesilovače. Sám jsem si v odpovídající "dávné době" na jedné takové konstrukci ověřil rozsah 5 řádů...,tj. 60mV na řád.

Důsledkem je, že nepotřebuji ze zdroje V proud min 2mA (pro zesílení T4 min 100x a Ic=200mA), ale stačí třeba jen 200uA. Přesto je max. proud T4 "stabilizován" pomocí T2 a T3.

A jak je zmíněno tak např. jako trvalý proudový zdroj 200mA to nemůžeš použít (např. pro buzení bází NPN tranzistorů měniče), neb při 10V napájení bys na TL494 měl skoro 2W (něco by sice ubrala zmíněná "výkonová" ochrana, ale není to prostě tak vhodné)...

Pro kapacitní zátěž se "střídou proudu" třeba 1:10 a víc (třeba 0,5us versus opakovačka na 35kHz) je to o něčem jiném... Výkonová ztráta pak řádově klesne

[Crifodo]

Vzorek planárního trafa měniče asi 200W/120kHz a ukázka "vinutí" 2 závity, měď má 0,4mm tloušťku. Výška jádra 17mm.

Zajímavé. V čem je přínos toho vinutí na cuprexu místo pásku Cu dejme tomu 0,2 mm x 10 mm na výšku? Ta plocha vinutí zasahující z 50% mimo půdorys jádra ostatní elektronice nevadí?

[Hazys]

zuki: Aha, takže nepotřebuješ 2mA, ale jen 200uA a zbylých 1800uA se vyrobí někdo v tom logaritmickém zesilovači.

Co kdyby si nám vyměřil voltampérku toho výstupu, třeba při 30V napájení té 494, abychom se z ní poučili, kde se to chová jako proudový zdroj?

[zuki]

Ne, ten potřebný proud pro T4 dodá přece kolektor T3 . Vždyť je to darlington s T4. T3 ale zároveň "stabilizuje" bázové napětí pro T2 resp. i pro T4

Tím končím, třeba by stačilo kdyby sis poposednul

[Hazys]

Jediný, co tam dodává bázový proudy je ten current source nahoře, a to je první a poslední zdroj proudu do báze konce v tom obvodu. Takže taky končím debatu. Změř nám tu voltampérku mezi C-E těch trandů ve 494, ať se pokocháme tím tvým proudovým omezením nebo chováním jako zdroj proudu.
Jinak sem si právě poposedl asi 20km, do budovy IBC, zřejmě to stejně nepomohlo.

[zuki]

Edit výše

Edit 2 k příspěvku Hazyze níže: neznám podmínky tvého měření, staticky to nepůjde, měla by do toho zasáhnout zmiňovaná asi teplotní "ochrana". Zatím nemám čas se s tím hrabat, ale moc se mi tvé tvrzení nezdá... A pak by tam nemusel být T2... (zleva do prava T1-T4).
http://zuki.hw.sweb.cz/schemata/Spínané%...94_out.png

[Hazys]

A nebyla řeč o proudu do jiné báze? Teď už sem se v tom úplně ztratil, i v tom tvém číslování.
Nejlepší bude se na to vyprdnout, protože tam žádný "proudový omezení" reagující ve včasný okamžik není. Narozdíl od tebe, sem to ráno stihl změřit i prakticky. :-)

[EsoRimmer]

Hoši, docela jsem se v tom ztratil . Až mi dorazí vše potřebné, tak vyzkouším různé možnosti.

clarion: proč si myslíš, že mé konstrukce jsou tak chabé, že by se po třech dnech rozpadly, a že by mě to při brzdění majzlo po hlavě...? Dneska jsem dodělal DPA235, ještě zbývá nějaká ta kastle. Je to oživený, nastavený a určitě se to po třech dnech nerozpadne!!!

http://i61.tinypic.com/2mw9n2u.jpg

[jardag69]

U těch TR191 bych na to moc nesázel
Ani u elytů s růžovou izolací.

[EsoRimmer]

Elity s růžovou pláštěnkou mě ještě nezklamaly, TR191 už jo, dokonce v tomhle jsem musel hned dva měnit, neboť nějak nevodily svůj odpor... :-o . Koncák je to ale na pohled moc pěknej :-)

[Hazys]

No vidíš to, já nikdy nenarazil na vadný TR191 a to je používám na bastlení v jednom kuse. Možná je to jen o tom, jak s nimi zacházíš. Nesmíš je taky letovat jako prase nebo jim ohýbat nohy kde nemáš.
Za to vadných růžových kondíčků jsem už měnil dost...

Jinak provedení toho zesu velmi pěkné, na to že je to šuplíkovka hardstyle. Až na ty M3 bambusy v TO trojkách. Řikám to furt, pokud šroubujete TO3 M3 šrouem, je minimálně slušnost, použít podložku! ..nebo to šroubovat M4 jak se patří - a taky použít podložku. V případě, že je to do auta, tak navíc ještě pérovku, nebo vhodnou bezp. matici.
Doufám též, že DPS byla pocínována před použitím (opět!) podložky a dotažením maticí.

[jardag69]

Jestli je to do auta, tak bych vyndal trimry a dal tam kombinaci odporů.

[EsoRimmer]

Hazys: podívej se sem, fotil jsem to teď večer pod lampou - kvalita nic moc.

http://uloz.to/xqu3RVcy/imag0283-jpg
http://uloz.to/xCAZusPh/imag0284-jpg

jardag69: zakápnu to lakem a snad se nerozhodí.