OTL sluchátkový zesilovač

[Crifodo]

co tím chtěl opět básník řící ?

S básněma a pocitama to má málo společného, týká se to výše příspěvků které tápou v úvahách nad správnou velikostí napětí z trafa. Ty úvahy by měly vycházet z normy ČSN 50160 k tolerancím napětí v síti, ne jen z nominálních 230. Pro pomaleji chápavé to píše pan Lukeš

Dodavatel elektrické energie je povinen dodávat prostřednictvím sítě nn elektrickou energii v kvalitě stanovené normou [1], která ohledně napětí říká: „Za normálních provozních podmínek, s vyloučením přerušení napájení:

musí být během každého týdne 95 % průměrných efektivních hodnot napájecího napětí v měřicích intervalech 10 minut v rozsahu Un ±10 %,

všechny průměrné efektivní hodnoty napájecího napětí v měřicích intervalech 10 minut musí být v rozsahu Un +10 %/–15 %.
Poznámka: V případech napájení ve vzdálených oblastech s dlouhými vedeními může být napětí mimo rozsah Un +10 %/–15 %. Odběratelé by měli být o tom informováni.“

Tzn. výstupní napětí z trafa musí dodávat v zatíženém stavu dostatečné napětí na dolní mezi možného napětí v síti a pokud je konstruktér slušný, ještě o chlup pod ní, aby to nebylo na něm, protože 210 V v síti nebude ČEZ pokládat za závadu. A naopak při 250 V by měly vydržet dlouhodobě elyty naprázdno a chladiče při zatížení, protože to opět nebude podle distributora závada. http://www.odbornecasopisy.cz/index.php?...ment=36539
Že by někdo napájel sluchátkáč z centrály nepředpokládám, tam to napětí může vylítnout ještě víc. Ale je dobré počítat s nárůstem ohmického odporu vinutí při oteplení.

[Honza63]

Marku, prosím, všimni si údaje RMS - 2,24V, to je z displeje téměř přesný přepočet na sinusovku. Ale sinusovka to není, je to pila. Ta hodnota je evidentně špatně. Sluchátkáči to vůbec nic neudělá a určitě bude hrát dobře.

[Hazys]

Aby to bylo ze sínusovky, bylo by to 2,66V - takže co kecáš?

[Crifodo]

Poucení pro konstruktéra, tišták se navrhuje tak, aby se tam daly osadit jak trafa 1x sekundár, tak trafo 2x sekundár paralelne

A pak se ještě modlit, aby soudruh nějaký čínský plagiátor dodržoval u všech traf začátky a konce sekundárů...

[maras]

Mám vyzkoušeno že stáblík vydrží dlouhodobě 290V (Dako ti to může potvrdit) na prvním fitráku při stabilizaci na 200V- sice chladič už peče jak prase , ale vydřží. Nedostatečné napětí trafa není chyba konstruktéra stabilizátoru ale nevhodně dimenzovaného trafa , nicméně stalo se a další trafa budou již mít 170V tak jak mám dlouhodobě vyzkoušené. Také zvednu první filtrák na 220u a myslím si , že to komplikaci s napětím vyřeší a nebo významně potlačí. Ono i kdybych to napájel 180V tak to pro OTL-ko s aktivní zátěží neznamená absolutně žáden problém...

Já to tu píšu jenom z důvodu protože si desku koupilo několik lidí a byl bych nerad aby měli špatný pocit, že svoje peníze utratili za šunt od "neslušného konstruktéra". Sem přesvědčený, že ten stábl funguje na 100% a za tím si stojím !

Jen mě mrzí, že se vyrojí vždycky někdo s tím , že to je přece jasná věc a dalo se to čekat a navíc není to poprvé co se někdo ozve s "křížkem po funuse". Rix to tu řešil několik dní a nikdo se neozval s tím, že by to mohlo být málo .

M.

[danhard]

Marku, prosím, všimni si údaje RMS - 2,24V, to je z displeje téměř přesný přepočet na sinusovku. Ale sinusovka to není, je to pila. Ta hodnota je evidentně špatně.

Co se Ti nezdá ? ten osciloskop neví co je tam za průběh, ten to numericky naintegruje.
Zopákni si integrály

[danhard]

Větší kond to vylepší asi o polovinu změny zvlnění. Pokud tam máš 100uF a zvlnění cca 8Vpp, tak 220uF "vylepší" Umin asi o 2V.

[maras]

Jasan no je to maximální hodnota která vleze na DPS při napětí alespoň 250V - vyzkouším a uvidím dneska mi šel další balíček součástek z Ecomu a tak sem tam už dopoledne nechal ten snap-in kondík přihodit.

M.

[reeb]

aby soudruh nějaký čínský plagiátor dodržoval u všech traf začátky a konce sekundárů...

Nevím o tom že by někdo padělal sítová tráfka..

[Crifodo]

Já taky ne, ale už jsem viděl z asiatské produkce tolik vynalézavosti v ojebu, že to naučí být pořád ve střehu. Oni si s technologickými postupy prostě vytírají a když odpoledne sedne na linku jiná 13letá dělnice, tak je to mazec. Tuhle si tu někdo stěžoval že trafa Hahn topí a polská jsou oproti nim kvalitní. Což by svědčilo o tom, že se Evropa v ***** obrací. Škoda že u toho Hahna nebyly konkrétní údaje, docela by mě zajímalo vyjádření výrobce z toho důvodu, jestli je nutno odepsat další tradiční bělošskou kvalitní firmu.
Jinak ty paralelně spojené sekundáry jsou taková znouzectnost, pokud nebyly za tím účelem už navinuty.

[danhard]

To jsou zase kydy

[dako]

Bohuzel v tom poslednim prispevku ma Crifodopravdu. Vyrobit kvalitni trafo maji problem vsude, u nas nevyjimaje. Kdyz se nad tim clovek zamysli, tak trafo je je zarizeni, ktere hodne ustoji i velky rozptyl parametru, ktery se jinak na nej klade a toho se samozrejme vyuziva.

Jeste pro Crifoda: ta markova stabilizace ustoji i znacne velke napeti na vstupu, proc by taky ne, ze, kdyz ten tranzistor snese v zaveru az 400V. Trochu mrzute je, ze ty vyrobene trafa daji to napeti male a tak ta stabilizace pri podpeti v siti muze "prestat pracovat" resp. prestane stabilizovat, ovsem to neni zavada te konstrukce ale vlastnost...takhle linearni zdroje proste pracuji, zesilovaci se pri podpeti max. zhorsi parametry, to je vse.

[PB]

Že by někdo napájel sluchátkáč z centrály nepředpokládám, tam to napětí může vylítnout ještě víc.

Honda uvádí stabilitu napětí 1% http://www.hondastroje.cz/katalog-produk...-7000.html

[Honza63]

Danhard - asi bych měl, ale v 70 jsem rád, že trefím domů. Mně zarazila shoda měření osciloskopu s údajem z multimetru, nedošlo mně, že může integrovat i on. Měl jsem se Marka zeptat jaký má multimetr a bylo by po pochybách. Polepším se.

[MirouP]

Za 2 dny občasnýho měření tráfka jsem dostal na filtráku od 222 do 230V. Tak jsem to nevydržel :-) a pár závitů (60) přidal. Naprázdno mi to právě teď dává 229/244V.

[DJ_Rix]

Já fakt nechápu, proč se to tu tak vyhrotilo. Stačilo nastavit na výstupu 190V, bšechno by fungovalo na 100% a bez jakékoliv změny parametrů OTL.

[zuki]

Honzo63 - vždyť je to celkem jedno, zda to bylo 2,2 nebo 2,7VRMS.

Danhard tě prudí si zopakovat integrály- jestli je výsledek (Upp/2)/(odmoc.2 nebo odmocnina ze 3...). Na funkci (stabilizátoru) to nemá vlastně žádný vliv

Že by on si zopakoval pravidla slušného chování - a to by sakra potřeboval - tak to moc pravděpodobné není...

Horší je, že to trafo má asi malé napětí... Ale asi se moc dít nebude (nevzpomínám si už přesně na sch), asi jen trochu poklesne napětí a lehce se možná zvedne zvlnění... EDIT: nebo viz výše, jak mě při mém rozvláčném psaní předběhl DJ_Rix.

Ono to není jednoduché to navrhnout tak, aby se zbytečně nepřehříval stabilizátor a zvládlo to bez ztrát funkčnosti i větší podpětí... I když se dá orientačním výpočtem odhadnou zvlnění a pokles napětí naprázdno a se zátěží, tak nejlepší na ověření je vzorek trafa a régltrafo+skop.

Navrhovali jsme v práci pro všechny možné země (třeba i Rusko) a tak se volilo provozní napětí cca 190-260V... a při ještě větším podpětí byla snaha, aby fungovaly procesory, ale omezily se (výkonově shora) jen parametry zařízení. Případně se hlídala doba "podpětí" a když to trvalo dlouho, tak se dala hláška...

[Honza63]

Já myslím, že Danhard neprudí, nakonec tam má i smajlíka. A je pravda, že bych měl víc přemýšlet, než něco napíšu.
Máš pravdu, sluchátkáči rozdíl napětí opravdu nevadí, myslím si, spolu s Markem, že tu nejde jen o zesilovač, ale cestou se řeší spousta věcí okolo. Tak trochu i do budoucna. A je to jeden z důvodů proč se mně tady líbí(tedy především díky Markovi).

[maras]

Honzo to jsem moc rád, že se Ti tématko stále líbí a je to přesně jak říkáš , spousta věci se řeší a vyvíjí do budoucna. No a co ostatní ? Zatím nikdo další kromě Rixe a Srackolapky zesík nepostavil ? Kde to vázne
M.

[DJ_Rix]

Dnes jsem přeměřil zdroj:

Při napájení 243V v síti:

Naprázdno:
sekundár: 172V
na filtračním elytu: 236V

Při zatížení 140mA:
sekundár: 165V
na filtračním elytu: 214V (mám osazeno jen 47u !!!)

Při ověřování na škopku je při tomto proudu vidět při 200V na výstupu rušení 100Hz peaky, které zcela zmizí při stažení na 198V na výstupu. Znamená to tedy, že zdroj potřebuje minimálně 15-16V pro spolehlivou funci.
Naprázno je na výstupu asi 20mVp-p šum, při zatížení 140mA je na výstupu v šumu lehce vidět se stejnou amplitudou asi 18mV 100Hz zvlnění.
Zdroj se ti tedy Marku povedl a to co z něj leze je parádní

Pro bezpečnou funkci zdroje tedy nastavte na výstupu zdroje 190V. Příslušné pracovní body vstupní elky se pak nastaví na 95V.

BTW: Jak to vypadá s DPS žhavení ?