OTL sluchátkový zesilovač

[DJ_Rix]

Danhard uhodil hřebíček na hlavičku, ten štítkový údaj je podle mě při zatížení.

Karban ty trafa vyrobil přesně tak, jak jsem je já objednal.

Bohužel jsme si tu nikdo neuvědomili že to napětí při zatížení spadne o tolik, ale jak píše Marek, při napájení nastaveném na 190V nedojde k žádné degradaci parametrů OTLka.

Marku prosím potvrď to, ať nevzniká panika a nikdo nic nepřimotává.....

Jo a pokud máš na sekundáru po zatížení 158V, jak je možné, že máš na prvním filtráku jen 205V ???

Odpoledne zapojím svůj zdroj a přeměřím to.

Jinak, to napětí se tady řešilo proto, aby zbytečně netopil stabilizační trand, ale všichni jsme přehlédli ten fakt, že to napětí se zatížením spadne, proto jsem to v objednávce specifikoval "napětí platí naprázdno" čili jsem si to tak vysloveně vyžádal, on to evidentně na štítku uvedl s napětím při zatížení, má to správně a já to prostě blbě objednal.

[pzwak]

Rixi, napeti je nizsi, protoze ten fitrak ma prilis malou kapacitu na to, aby pokryl pozadovany odber pri zatizeni, takze na filtraku neni ciste DC, ale DC s pilou jak napeti mezi vrcholky sinusovky pada. A Marek meri tu jen tu DC slozku....

[maras]

Tak tak netřeba panikařit - píšu to hnedka od začátku 190V je stále naprosto v pohodě netřeba panikařit a nic přivíjet.

Opravdu chladič na stablíku je vlažný (po hodině provozu 42 stupňů) takže naprostá pohoda.

Jinak mi to Rixi taky nevycházelo matematicky a tak jsem po skypu dostal od Pzwak-a radu ať na to kuknu škopkem a bylo jasno. Já jsem byl zase po "noční" trošku ráno ještě zabržděný
M.


EDIT: Teď jsem to znovu ověřil a bez zátěže je na filtráku 216V

[DJ_Rix]

Kolik se ti ztrácí na tom SSRku? S úbytkem na tom SSR jsem totiž vůbec nepočítal! Pořád to nevychází, bez zátěže by jsi měl na tom filtráku mít skoro 230V !

A kolik je filtrace ? Zvlnění co naměřil Marek totiž neodpovídá tomu, že by filtrační kapacita byla nedostatečná.

[pzwak]

ano, ale zvlneni az za stabilizatorem. Vsak Marek dneska meril zvlneni primo na filtraku pri zatezi skopkem, treba tady napise kolik. Na tom SSR by mel byt ubytek docela maly, v radu voltu. Ale je fakt, ze jsem to u tkahle malych SSR nikdy nemeril, takze s jistotou nevim.

[DJ_Rix]

Na prvním filtráku je 2,1V zvlnění. .

Podle těch napětí co uvádí marek mi to vychází že se na SSR ztrácí asi 7V, což je stašně moc.

Pokud marek při zatížení naměří 158V na trafu, je někde bota a na filtráku by mělo být alespoň 215V, což musí pro spolehlivou funkci stačit, jedině by tam bylo zvlnění 10V....

[maras]

Na SSR je úbytek 1,46V. Volal jsem do Ecomu aby mi do další objednávky přihodili nový filtrák 220u / 250V - to je maximum co tam vleze v ponděli až to přijde tak to zkusím s tímto kondem.

M.


EDIT: TO zvlnění 2,1V jsem měřil multimetrem - né osciloskopem.

[DJ_Rix]

Dobře, takže 158-2V na SSR je 156V, to by mělo být na filtráku 219V, proč tam máš jen 206V ?

EDIT: Aha, tak to je potřeba na to mrknout škopkem. Odpoledne se do toho pustím.

[dako]

Na prvním filtráku je 2,1V zvlnění. .

Podle těch napětí co uvádí marek mi to vychází že se na SSR ztrácí asi 7V, což je stašně moc.

No, ono to muze byt mozne, protoze s markem jsem se o tom vcera bavil a to SSR "budi" pouhymi 10mA a katalogove je otimalni 50mA. Je totiz dost mozne, ze ten fet v tom SSR je sepnut v linearni casti a tudis muze byt na nem vetsi ubytek.

edit: tak nic, uz odpovedel

[DJ_Rix]

To tam taky může vznikat nepěkný rušení...

[maras]

Dyt sem psal , že bez záteže je na výstupu 217V +-. To odpovídá tomu jak psal PZWAK, že fitrák je malý a nevykývá odběr když sinusovka padá.

[DJ_Rix]

Bez zátěže je filtrák malý ? Bez zátěže by jsi tam přece měl mít skoro 230V Marku.

[Hazys]

Tam by to chtělo malý relé, třeba něco jako Omron G6RN1, možná by se našly i menší. Při 5V by to baštilo proudu tak 30-50mA (tedy podobně jak SSR), ale úbytek 0,prd a chování jako kus drátu.

[pzwak]

ano, ale zvlneni az za stabilizatorem. Vsak Marek dneska meril zvlneni primo na filtraku pri zatezi skopkem, treba tady napise kolik. Na tom SSR by mel byt ubytek docela maly, v radu voltu. Ale je fakt, ze jsem to u tkahle malych SSR nikdy nemeril, takze s jistotou nevim.

[maras]

Pokud dobře počítam tak bez úbytku na diodách (162 -1,5)*1,414 = 226V a já na filtráku naměřím 216V (je to ovšem zatíženo děliči ve zdoji a vybíjecím odporem na tomto prototypu mám osazeno 100k - 220k sem neměl v "šuplíku" jak jsem to osazoval ) takže to úplně na prázdno není. - podle mě to +- odpovídá
M.


EDIT: úbytek 1,5V mi nepříjde nic hrozného přece !!

Navíc netřeba stresovat SSR krmím 12mA v datasheetu je minimální proud 8 mA takže v tom nevidím také žáden problém. 50mA jak psal DAKo je absolutní maximum a to bych byl úplný pablb abych to hnal tak vysoko


http://www.gme.cz/img/cache/doc/523/133/...heet-1.pdf

[DJ_Rix]

Není to zero cross problém u téhle aplikace ?

[MirouP]

Souhlasím s DJ_Rixem, a naprázdno mi to na filtráku dalo 230V (měřák Avomet DU10 - 1,5% na rozsahu 300V):-)

[Honza63]

Marek - Napětí zvlnění měřené multimetrem na kondenzátoru za usměrňovačem bude špatně. Multimetr měří střední hodnotu napětí (většinou) a přepočítává ji na efektivní, to platí jen pro sinusovku. Pro pilovité napětí na kondenzátoru je to úplně jinak. Správně je to vidět na osciloskopu. Existují i přesné měřiče efektivní hodnoty jakéhokoliv průběhu, ale ty jsou zcela mimo běžné vybavení DIY.

[Crifodo]

Nezapomeňte že vstupní síťové napětí 230V je ideální a slušný konstruktér nepočítá s ideálem, ale s realitou a ta je podle specifikace +-10% (dřív bývalo dokonce povoleno -15%).
Takže slušný stabilizovaný zdroj musí umět dávat svoje napětí při jmenovitém zatížení při vstupním napětí sítě na dolní hranici a musí vydržet (napěťově i teplotně) i horní hranici síťového napětí. Pro lineární stabilizátor z toho nevychází žádná pěkná účinnost, ale jinak to nejde.
Pro oddělovací trafo 1:1 to platí taky, prostě kopíruje vstupní napětí a k tomu přidá rozmezí na nutném ne malém vnitřním odporu v plném rozsahu zátěže.

[maras]

2 Crifodo : smím zeptat co tím chtěl opět básník řící ? Máš pocit , že je ten stábl špatně konstruovaný , že nedokáže správně stabilizovat když mu chybí napětí na vstupu z filtráku ? Nebo co má tato poznámka znamenat, že jsem prásácký konstruktér nebo co ? Nerozumím tomu jelikož zdroj sem tu řešil hoodně dlouho a všecky závěry a měření jsem tu prezentoval a taky jsem psal, že mám trafo 170V ? Aktuálně jsem připojil nově osazený stábl kde již mám všechny součástky dle osazováku a bez připojené zátěže je odběr 14 mA a z trafa jde 160V střídavých.

Tohle je z osiloskoopu pod zátěží 185 mA (měřeno na vybíjecím odporu 220K prvního filtráku 100u ):




A tohle jen zatížené samostatným stáblem (14mA) :