Výroba mini vysílače

[madeindoma]

Zdar, jelikož nejsem v tomto moc kovaný potřeboval bych konzultaci. Chtěl bych si postavit takovou signalizaci. Jelikož hraju airsoft a už mě nudí hraní na obyčejný boj o jednu vlajku chtěl bych to rozšířit na takový herní CTF co jsou na PC prostě víc vlajek, problém je s jejich kontrolou.

Potřebuju tedy vyrobit kompaktní jednotku jež bude obsahovat úzkosměrový vysílač, všesměrový přijímač a repeater to vše napájeno z 12V pb aku. Počítám s nějakým AVR které to bude řídit jelikož mám nějaké vstupy jejíchž stav se bude přenášet.

Idea je taková. Každý stožár by byl v podstatě samostatná vysílací jednotka. V podstatě taková síť vysílačů jež vlastní stav odvysílají na základnu. Ty vysílače jež nebudou v dosahu (budu vědět které) budou svůj stav posílat přes jiný který je blíž. Na obrázku je tak jak by to mohlo být teoreticky.



Na netu jsem coby vysílač našel toto: http://www.swharden.com/blog/2011-08-06-...ansmitter/

Co na to praví zasvěcení? Myslím že pokud bych vysílal data na řekněme 1Mhz což určitě nebude sdílenka nemusel by být s tím zásadní problém jelikož vysílání by se vždy omezovalo jen na pár setin vteřiny nutné k odeslání pár dat a s výkonem bychom se určitě taky vlezli do 0.5W. Jinak pokud by byl vhodnější než diskrétně nějaký dodatečný šváb který už demoduluje sám (TDA5200) nebráním se. Co vy na to? Díky.

[Hazys]

Že ten vysílač je neuvěřitelná kravina a tobě nepomůže jinak.
S půl watem příkonu a mizernou anténou (což jsou prakticky všecky antény, které si k tomu budeš moct dovolit) budeš rád, že se vůbec dovoláš za roh domu, přičemž jako přijímač by ještě muselo být něco slušného a né bastl.

Ty vysílače jež nebudou v dosahu (budu vědět které) budou svůj stav posílat přes jiný který je blíž. - tímto si to neuvěřitelně komplikuješ. O jaké vzdálenosti se jedná? Předpokládám, že to nebude 100 metrů na přímou viditelnost, ale tak spíš mezi budovama a v lese, a víc metrů. Pak budeš rád, že se to dovolá s několika watty výkony na VHF pásmu. Hele tohle mi nepřipadá vůbec jako jednoduchý úkol.
Podívej se třeba na AURELy nebo oroštuj ebay na nějaké obdobné komunikační moduly pro pásmo VHF nebo UHF, mikrovlny už prosím ne.

Též se můžeš jak fungují superreakční přijímače pro 27MHz, dřív toho byla plná čínská autíčka na DO. Ale to pořád jsou výkony v miliwattech, dosah desítky metrů na přímou viditelnost.

[madeindoma]

Díky, myslel jsem si že budeš odepisovat ty jelikož máš oproti mě podobný kraviny v malíku

Ne nebude to na 100m, právě proto jsem vytyčil ten dosah 500m. A co takhle použít pásmo kolem 50MHz? RF-10 s tím přepálí tuhle vzdálenost s krátkou 0.5m anténou bez obtíží a v případě delší antény by odpadly repeatery. Jinak ten vysílač by byl 3m stožár takže by to nemělo jen nějakej fous co mají čínský autíčka

našel jsem něco jiného ale bezta kto zase shodíš http://pokusy.chytrak.cz/schemata/nsp.htm

[Crifodo]

Směrová anténa je u KV jednotek MHz nesmysl (a nebo anténní farma na hektarech).
Zkus ten tvůj zvláštní vrtoch realizovat v optice, nebudeš se cpát do obsazených pásem a vyřešíš směrovost.

[Hazys]

To od chytráka shazovat nebudu, protože v tom je aspoň vidět něco, co se blíží radiotechnice, nikoliv nějaký mrdujínistický bastl, u kterýho snad není správně zapojený ani ten tranzistor.

Pokud ke každý vlajce dáš jednu RF10 a použiješ jí jako vysílač, pak by sis tím ušetřil spoustu problémů. Stačí, když z ní vytáhneš drát na klíčování a vstup respektive výstup NF.

Jediný co pak musíš řešit je to, aby se vysílače navzájem příliš nepřekřikovaly. S jakou přesností budeš potřebovat určit změnu stavu (odcizení) vlajky? Jedna z možností je prostě ta, že se vysílače v náhodných intervalech samy ozývají, a holt když zakřičí dva naráz, packet je ztracen. Obdobně třeba funguje APRS, jen s tím rozdílem, že tam jsou ty pevné přijímací body současně i vysílací (retranslátory), komunikační protokol je pak zkomplikovaný např. o maximální možný počet opakování packetu - aby se třeba nezacyklil mezi dvěma translátory.

[madeindoma]

No cílil jsem na něco ovela levnějšího než je RF-10 ke každému stožáru (nehledě na to že se dneska krade kdeco). Spíš jsem plánoval pouze jednorázovou odezvu s použitím AVR. (obsluha musí přehodit vypínač aby MCU věděl která strana zabírá vlajku a poté ještě zmáčknout tlačítkový spínač, přičemž by se nyní vyslal signál o tom že se vlajka "krade" a poté až by došlo k plnému obsazení třeba po 30 vteřinách se vyšle další signál o dokončení obsazení vlajky, takže se nebojím že by se to zase tak moc bilo na té frekvenci horší by bylo kdyby tam někdo začal mluvit žejo. Koukal jsem se na ten Aurel a jako musím říct že za 500,- je to super věc, ale já bych chtěl spíš kompletní realizaci jednoho vysílače do 500,- pokud budu skromný a budu chtít 4 stožáry tak 2k není částka ze které bych vykrvácel ale při vyšším počtu už to není úplně realizovatelné . Zkusím to z toho chytráka a budu dělat pokusy a nakonec se možná dojebu, ale co alespoň bude co zkoušet a něco nového se možná člověk i přiučí

cifrodo: no nevím jak by se třeba laser popral s křovím a smrkovým lesem při přímé viditelnosti bych v tom neviděl zase takový problém ale asi bych potřeboval den na to aby to všechno vyšteloval tak aby to na sebe vidělo

[sagitarius]

Použít RF10 je naprostej nesmysl, protože Všeobecné Oprávnění na tyto kmitočty bylo zrušeno cca před dvěma roky a pásmo si vzala zpět armáda. Systém ASMKS funguje [zatím] od 30MHz výše, takže pevná stanoviště s černěním na kmitočtu pro ně bude malina, a pro tebe značnej a drahej průser. Nehledě na směrový antény pro tyhle kmitočty už budou značně velký [v opačným případě neúčinný]. Spíš bych zvolil 433.92MHz Aurely- s 1/4 vlnným proutkem mám vyzkoušených 100m a s malou anténkou HB9CV něco kolem kiláku.
To s tím tranzistorem bude mít stabilitu asi jako já po litru rumu

[Hazys]

Všeobecné oprávnění bla bla bal bu bu bu :-) Zjevně si nikdy nebyl u érsofťáků. Asi by ses divil, kde všude a s čím vysílají.

Aurel půl kiláku s anténkou a ještě nejspíš na přímou viditelnost ne? ..to je mu na nic. A ani si nejsem tak jistý, zda je vůbec možné (legislativně) opatřovat něco jako aurel směrovou anténou se ziskem. Nebo ano? Máš prosímtě po ruce odkaz na příslušnou vyhlášku, kde je tohle podchyceno?

[madeindoma]

hergot vy mě stěma aurely nahlodáváte hoši. no koukal jsem předtím něják blbě vysílač i přijímač za cca 500 ale pouze vysílače za krásných 150 kč takže je jasno. než se hrabat v něčem s nejasným výsledkem jdu do toho díky za tip

[sagitarius]

Mělo by to být tohle http://www.cbradio.cz/doc/_Other/GL/vo-r...007-4.djvu Jinak na webu ČTU jsou všechna Všeobecná oprávnění v *pdf.
Jo, já s těma vysílačema a přijímačema dělal všemožný aplikace ještě v dobách, kdy stál vysílací modul 1200,- Fungujou bez problémů a dodnes některý používám a to už je let, co mi jedou.

[Hazys]

Aurely jsou samozřejmě možnost, ale nepsal jsem je explicitně proto, že zejména ty jednoduché modely (ano, aurelů je spousta druhů) v ceně okolo stovky za kus jsou pěkné tupé. Vysílač slabý, přijímač tupý, dosah mizerný. Ty lepší modely (xtalem stabilizovaný vysílač, přijímač superhet) koštují patřičně víc chechtáků (200-600CZK?). Myslím, že nějaké ty lepší aurely sem viděl v TME.

Ještě je pak možnost najít něco na pásmo 860MHz, ale tam si nejsem jist pronikavostí signálu skrz členitý terén, ono to nebude žádná sláva ani na těch 430 mega.

//Jo, podívám se díky. djvu-reader tu někde mám.

[madeindoma]

jj koukal jsem právě na tme a ceny nejsou tak strašný. Teď zase dilema co použít? AM nebo FM?

[Dalča]

Odstraněno pro nevhodnost

[maxell]

Kluci a děvčata (pokud zde nějaké jsou) nejsem vf specialista konstruktér ale na vojně (ZVS) jsem byl a s RF-10 ses dovolal na prutovku anténu délky cca 0.5 m až na 1-2 km v otevřeném terénu, jenom připomenu že anténní výkon vysílače byl cca 1W...no a na občanskou CB VKP 050 v pásmu 27 MHz uvedeno v TTD dosah 800 m při výkonu 50 mW a čerstvých bateriích. Korejské a čínské imitace velikosti audio kazety s anténu jak filtr cigarety neznám, nebudu komentovat jakkoliv běžně uvádějí 5 km...no asi v té Asii platí jiné fyzikální zákony.

[madeindoma]

Tak přemýšlím zdali by nakonec nebylo výhodnější než osazovat jednotlivé body pouze FM vysílači a koncový přijímačem tak je všechny osadit transce
ivery. Není to o moc dražší a možností je víc. Sice to je AM modul ale nemuselo by to bejt snad úplně ke škodě což?

Jaký je provoz zařízení jež jsou na 3V? Já se zatím hrabal jen a pouze v 5V. Jsou tam nějaké komplikace?

[Hazys]

Komplikace si děláš sám. Co budeš dělat s těmi 10ti TRXy? Jak se mezi sebou budou bavit? Co budou přijímat a co vysílat? Máš to vymyšlené?

[cestmir]

maxell: neviem či myslíš čisto CB, alebo všeobecne, ale napr. PMR446 (trebárs Motorolácke ručky) v otvorenej krajine bez prekážok 5km bez problémov (legálne bez úprav - ERP 500 mW, pevná anténa). V komplikovanejšom teréne občasne odrazom tiež, to už je ale vecou náhody. Pri spojeniach vrch-vrch (resp. cez PMR repeater na kopci) nie je problém ani "DX".

[maxell]

Tak to je úctyhodná vzdálenost...na tak maličký aparátik teda. Měl jsem za to že UHF kmitočty velmi krátkých vlnových délek mají horší ohyb signálu přes terénní překážky, šíří se přimočaře skoro jak světlo...ale věřím Ti na slovo neboť vysílačku "ručku" nemám a nevyzkoušel jsem.

[Hazys]

Ano, PMRkem se dá udělat 70-100 kiláků. Však stačí vylezt na pořádně vysoký kopec.

[madeindoma]

10 jich nebude max 6. Co budou vysílat? Jen stav přepínače čili žádné nepřtržité vysílání jen když se změní jejich stav a to může být klidně 1x za hodinu nebo za 5 hodin nebo taky 4x za čtvrt hodiny. Žádný náročný datový přenosy. Každá jednotka by přenášel jen 3 stavy. Obsah zprávy: ID zařízení, stav přepínače. To je vše co chci aby to vysílalo. takže cca dva bajty zprávy.