Milouš a jiní obyvatelé hradu....

[BFU43]

Pokud by volilo těch 20 % "mlčících", tak by celková voleb. účast byla cca osmdesátiprocentní, což by již mělo jistou vypovídací hodnotu.. A pokud by tato "minorita" volila navíc jen trochu smysluplně, tak bych byl spokojen...

[madeindoma]

Já jsem proležel volby v nemocnici

[Crashpc]

BFU43: Jojo, pokud pokud... Minulé volby jsem volil. A výsledek? Ztracenej čas!

[Zorg]

je fakt, že já taky volil tak, že kdybych si tím lístkem utřel zadek, vyšlo to nastejno...

[Basstl]

To si nemyslím, už jenom proto, že si můžu říct " já mám svědomí čistý".
To se týká jak prezidenta, tak vítěze posledních voleb.
Ten, kdo nevolí, dá vlastně část hlasu vítězný straně...

[Zorg]

To já ale taky, protože ta moje se do sněmovny nedostala...

[BFU43]

Crashpc : Ty jsi volil, ale ti ostatní naštvaní velmi pravděpodobně ne. A to je ten problém.. Znovu opakuji, že volby, kterých se účastní jen mírná nadpolovina národa, jsou z mého pohledu na ho*no..

[Otas]

Cvičný dotaz k vládě odborníků:
Ekonomové jsou dnes dvojího typu podle absolvované školy, liberálové (VŠE Praha) = trh zvládne vše a intervencionisté - Keynesiáni = stát má zasahovat a směřovat ekonomiku. Vidět to bylo v NERVu. Kdo z nich je odborník?
Nakonec i z voleb ustanovená vláda by měla být vládou odborníků - ale to všem musím připadat jako naiva. Nicméně volit je potřeba, nařídil bych povinnou účast.

Jestliže demokracie funguje v řadě především evropských zemí, proč ne v Česku. Já si myslím, že funguje, sice špatně, ale ano. A hlasy pro lidi Babišova a Okamurova typu to potvrzují, jsou to hlasy pro změnu, nikoliv ovšem systému, lidé ztratili iluze o tom, že strany nepracující pro kmotry (sponzory volební kampaně) a jsou schopny katarze. Dávají proto šanci jiným.
Systémovou chybou demokracie je třebas síla nadnárodního kapitálu, který je daleko mocnější a rozhoduje o úspěšnosti chodu státu často víc, než národní vlády. Může malé státy ovládat, proto je jeho zájmem například i boj proti EU, která má potenciál být silnější (otázkou je, zda ho využívá, respektive nadnárodní kapitál bojuje proti jeho posílení - viz případ ústavy).

A třebas se ptejme dál: proč nefunguje demokracie v Iráku, Afganistánu, Lybii a proč vcelku ano v Iránu.

[Dalča]

Otas:

Jenže problém je takový, že lidé "demokraticky" hlasují, tzřeba dejme tomu pro socdem, reprezentované nějakým lídrem a nějakým programem. A 10 minut po volbách zombí z hradu se sejde s pár kariéristama uvnitř socdem a začne připravovat "odejití" legitimního vedení strany...
Tj sám Ó velký z Vysočiny si s výsledkem voleb, které ve svém případě neopomene při každé příležitosti připomenout, si s výsledkem voleb s polu s rebely vytře prdel....

A to je to co mně sere a děsí zároveň.

Myslím, že tento systém prostě nefunguje a je čas na změnu.

[Crashpc]

Basstl: svědomí čistý mám i tak. Jak můžeš dávat za vinu někomu činnost politiků, když pro ně nevolil? Je to systém sám pro sebe. Když nevolíš, tvůj hlas nepropadne nikomu. Pouze se stane to, že ostatní voliči mají veštší váhu svých hlasů. Nic víc, nic méně.
BFU: Kde je problém v tom, když bude volit NULA lidí? Jsem za to, aby byla ve volbách právě taková účast. Viz Dalča. Takhle fungující systém podporovat nemůžu.

[BFU43]

Crashpc : OK. V tom případě je ale nutno dělat (podstatně) víc, než jen nejít k volbám a následně si hrát na mučedníky.. Jak vzor může posloužit třebas Francie a Island.. A teď si polož otázku, jestli je tato varianta řešení v našich reáliích uskutečnitelná.. Já tvrdím, že ne, a proto jako schůdnější alternativu vidím, když se voleb bude účastnit výrazně více lidí než doposud..

Otas : Ty špičkové manažery bych hledal asi spíše v zahraničí než u nás.. Představoval bych si nějakého odborníka a vizionáře typu B. Gatese apod.. Co se týče ekon. směrů, tak já se po velmi špatných zkušenostech s liber. pojetím přikláním spíše k osvícenému keynesianismu..

[Dalča]

co se halsů týče, myslím, že by stálo pro tu mlčící a nevolící část obyvatel vymyslet tzv negativní hlas.
Něco jako nemám šanci dát někomu svůj hlas, páč si nemohu vybrat, le 100% vím, koho bych tam volit nechtěl.
Tzn nemohu se rozhodnout mezi nabízenými po. programy, ale vím, že nechci, aby v parlamentu zasedli, dejme tomu modří ptáci. Pak bych dal negativní hlas modrejm ptákům, a pozitivní nikomu.

Ve výsledku by se tento hlas odečetl zatímco pozitivní hlasy by se přičetli.

v podstatě by každý volič mohl jednou buď inkrementovat libovolnou partaj, nebo dekrementovat libovolnou partaj.

Myslím, že by to s výsledky dost zahýbalo.

[Crashpc]

Na mučedníka si nehraju. MÁM JE NA KLOBÁSE. To je celé. U mé teorie stačí jediná podmínka. Kdyby nešel volit nikdo, děly by se věci. Když půjdou volit všichni, tak o malinku zpřesníš statistiku - výsledek, který se moc nehne. Potřeboval bys ještě minimálně druhou podmínku, a to takovou, že všichni volí "dobře", a třetí, že to myslí dobře. Jak už jsem psal, kdyby byli lidi co k čemu, tak by i v ODS seděli slušní lidé. Nejsou. Totálně nereálný. Proto nehraju tuhle hru o zpřesňování statistiky mým hlasem, a radši jdu vydělat korunu, nebo i na to pivo.

[BFU43]

..Kdyby nešel volit nikdo, děly by se věci..

Myslím, že by se nedělo nic. Tedy určitě ne v Česku.. Jediným výsledkem by bylo patrně pouze to, že stávající establishment by zavedl povinnou voleb. účast.. Zkus přestat snít a uvažuj trochu reálně..

[Crashpc]

No, tím to nekončí. S tím už se dá něco dělat. Jak chtěj vymáhat povinnost na deseti milionech lidí? Říkám, že kdyby lidi chtěli, děly by se věci :-)
Každopádně je to analogický postup, který začíná pouze jednoduchou pasivitou k věci. K věci kterou člověk odmítá, takže se chová dost racionálně, a jaksi přímo. Je to jednoduché. Ne jako nutit lidi volit "správně", a následně nutit lidi jít k volbám, a následně zajišťovat aby zvolení lidé nebyli hovada...

[Hazys]

... a poté, co nastolí povinnost jít k volbám, by taky mohli nastolit povinnost, volit Stranu.
Historie se opakuje, národ je neponaučitelný.

[BlackRider]

Vás nesere, že jsou komunisti tak "vysoko"?

[Crashpc]

Blacku, nesere. Serou mi ty lidi, co jsou tak nízko. Komunisti, to už je jen kauzální následek té pohromy.

[BlackRider]

Můj názor je, že po sametové revoluci je měli z parlamentu vykázat a nikdy jim nedovolit se tam vrátit zpátky. Dále si myslím, že 41 let vlády pod touto ideologií zdeformovalo a ovlivnilo lidi špatným směrem. Lidi se nemohli svobodně vyjadřovat, donášeli na druhý, záviděli si, museli si najít cesty jak k přijít k tomu, co nebylo normálně na pultech v obchodech atp. Hodně dlouhou dobu jim byly vymývány mozky směšnými a nesprávnými myšlenkami. Řekl bych, že se to na lidech muselo někde podepsat.

Je minimálně vhodný se zajímat, co bylo. Protože věci, co tu máme dnes, se už v minulosti opakovaly, možná v trochu jiným "kabátku" ale vše už tu bylo...

[Dalča]

BlackRider:

SERE ale HOVNO s tím jde udělat.

To je právě ten problém nekompatibility slov samet a revoluce.
Jestli pamatujerš heslo jděte někam s sametem, my s komunisty zametem, tak to se neujalo.

Uvědom si, že i předchozí a stávající soudruzi prezidenti byli komanči... Většina hlavounů průmyslu i ekonomiky byli komanči... teda až na Bakalu, toho komanči nepustili zpět do republiky ani na pohřeb jeho táty....