jak zvýšit výkon velmi jednoduchého koncového zesilovače

[ptu]

Chci si postavit zesilovač k pasivním bedýnkám k PC. Chci něco úplně jednoduchého, napájeného nesymetricky 12V=.
Našel jsem několik zapojení a líbilo se mi tohle:
http://projectspack.blogspot.cz/2013/08/...6-and.html
poslední obrázek s NE5543 a diskrétními tranzistory.
Postavil jsem ho, při buzení do cca 300mV hraje moc pěkně, přechodové zkreslení není slyšet. Nad 300mV na vstupu již slyšitelně zkresluje. To jsem upravil změnou R3. Tím se ale samozřejmě sníží zisk i výstupní výkon. Jak u takového zesilovač zvýšit výkon? Myslel jsem si, že když ke koncovým tranzistorům přidám darlingtonově výkonnější, že tím se výkon alespoň mírně slyšitelně zvýší, ale nikoliv a ještě je slyšet silné zkreslení.
Díky za rady nezkušenému audiobastlíři.
Pavel

[ptu]

No jo, ale teď koukám na koutek hanby ( https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=10018 ) a tak mi připadá, že tenhle kousek by tam taky zapadl.
Takže spíš prosím o radu a nějaké schéma, co jednoduchého bych si mohl postavit, aby to zkreslením netahalo za uši, mělo to tak kolem 1 až 5W a neshořelo to.
Aby to šlo budit nesymetrickým signálem 0.775V a napájeno aby to bylo nesymetricky 12VDC.
Předem díky.

[Bobeš1]

Sežeň si staré MBA 810 DS (DAS), při napájení 12 V ss budeš spokojen - cca 4 W/4ohmy, pokud budeš požadovat vyšší výkon cca 8 W/8 ohm, ale i cca 15 W/4 ohmy, zapoj dva proti sobě do můstku a to je všechno co je možné dosáhnout jednoduchým způsobem.

[danhard]

To napájení 12V je vytažené z počítače ?
Jestli jsi limitován 12V, tak použij nějaký autokonec, třeba TDA2009, kdyby jsi chtěl vyšší výkon, tak třeba TDA7375.

[tubamusic]

Bobeš1: Když vidím někde byť jen napsáno MBA810, otevírá se mi kudla v kapse. V dnešní době naprosto na nic obvod. Užil jsem si s nimi své.

[ptu]

Děkuju za rady, MBA810 mám doma ještě z mládí, ale do toho nejdu. Kolem roku 1985 jsem z toho obvodu byl unešený, ale dnes bych raději něco modernějšího. Zkoušel jsem TDA2003, ale to se nemůže vybudit podle katalogového zapojení ani náhodou požadovanou linkovou úrovní 0.775V. Dávat před vstup dělič je prasárna, když změním součástky v jeho zp. vazbě, hraje to špatně. A je hodně náchylný ke kmitání. Že by bylo u takového obvodu potřeba speciální topografie plošného spoje, aby nekmital, to bych se divil. Nejraději bych něco z diskrétních součástek.
Myslíte, že by bylo možné nějak rozumně upravit to schéma z http://projectspack.blogspot.cz/2013/08/...6-and.html ? Protože samo o sobě hraje docela čistě, jen ne moc hlasitě. Různým ochranám, jak ho ošetřit, nerozumím.

[TheLastUnicorn]

Dát dělič před vstup je prasárna proč? Potenciometr, jako regulátor hlasitosti je podle Tebe taky prasárna?

[ptu]

Prasárna podle mne z principu. Když má koncový zesilovač větší zisk než 1, tak předpokládám, že je to z důvodu, že je navržený pro slabší vstupní signál. Když ho mám dost silný, proč zbytečně snižovat odstup signál šum? Čekal jsem, že to vyřeším nastavením zesílení 1 pomocí děliče u tda2003, ale onpak začal slyšitelně zkreslovat.
Čili - prakticky dát na vstup dělič, to jde, ale nelíbí se mi to. Ano, potenciometr je taky dělič, jasně, je to pravda.

[TheLastUnicorn]

Promiň, ale to všechno jsou jen polopravdy. Při reprodukci hudby Ti z karty neleze konstatních 775mV. Těch 775mV je obvykle maximální úroveň, za nějakých podmínek. Takže většinou je to podstatně míň. A aby i při slabších signálech bylo možno dosáhnout jmenovitýho výkonu, dělají se zesilovače s větší citlivostí.
Další věc...nevím, o jakým odstupu signál/šum mluvíš, protože pokud propojíš zvukárnu se zesilovačem napřímo, budeš mít při nízkých úrovních hlasitosti odstup podstatně horší, než když si dáš na vstup potenciometr. Zesilovač Ti totiž bude naplno zesilovat veškerý bordel, co Ti poleze ze zvukárny. Takže doporučuji před ten zesilovač dát potenciometr, jako regulátor hlasitosti a používat ho. Pak uvidíš, že Ti cvyšší citlivost přijde vhod.

[madeindoma]

TDA1562Q

[ptu]

Samozřejmě tam potenciometr jako regulátor hlasitosti budu mít. 0.775V je špička, to víme asi všichni. Chci, aby zesilovač při nulovém útlumu na vstupu nezkresloval, čili nebyl přbuzený. Šum z PC zvukové karty je jiná věc, chtěl bych, aby zesilovač sám o sobě zbytečně tenhle odstup nesnižoval.
Přesto díky za poznámky.

[Bobeš1]

Promiň, ale pokud se ptáš tímto způsobem na takové věci, tak jsem myslel, že jsi naprostý začátečník. Ano, nevšíml jsem si že to chceš k PC, myslel jsem, že vyrábíš něco přenosného a tam to MBA funguje dobře(nízká spotřeba a slušný výkon z daného napětí). Zajímalo by mě jaký parametr Ti u něj pro toto použití nevyhovuje?

[ptu]

Bobeš1:
Já jsem sice pokročilý bastlíř, ale zkušenost s funkcí některých obvodů nemám skoro žádnou. Jinými slovy: už jsem postavil dost kvalitních i složitějších pšístrojů včetně SMD montáže, ale nejsem vůbec žádný návrhář. Jsem překvapený, jak některé machry okamžitě napadá, jak vylepšit parametry nebo jen pohledem do zapojení dokážou diagnostikovat špatný design. Přesto mám ale letité a praktické zkušenosti v audiotechnice a to i profesionální. MBA810DAS jsem zasadil do mého prvního mixážního pultu kolem roku 1985 jako příposlech. A hrál velmi dobře. Na to dobu a na tehdejší repro z Tesly. Dnes je situace jiná. MBA810 vykazuje papírově dost vysoké zkreslení a nechci tratit čas, abych si to po hodinách bastlení prakticky ověřil. Protože jsem truhlář amatér, vyrobil jsem si k PC menší Voight pipes a protože mám zvukovku, která není zas tak špatná v parametrech jako je onen odstup sš, přeslechy mezi kanály, dynamický rozsah, nechci to pokazit koncovým zesilovačem, od kterého ale nečekám úplné zázraky a ne vůbec highend.
12V nebudu sice tahat z PC, ale mám pěkný, odkudsi vybrakovaný, zdroj 12V, který bych chtěl použít. Proto 12V DC nesym.

Dostali jsme se ale trochu jinam, než jsem měl ideu. Je nejdříve uváděný jednoduchý zesilovač vhodný k upravení pro vyšší výkon? A jak toho docílit? Poslechově hraje opravdu docela pěkně.

[Otas]

Spíš bych si zkusil udělat malinkého Texana, ten vytříská z napájení maximum. Někde byl od P. Dudka (Kazzatele) takový zesilovač do auta (příloha AR tak 1985). Když budeš mít zájem, mohu to najít. A Texany hrajou lépe, než podobné obvody.

[danhard]

A Texany hrajou lépe, než podobné obvody.

To bych netvrdil a především velmi nestabilní pracovní bod konce.

[IO]

Pokud zvukovku v PC nutíš, aby sama řídila hlasitost tak se zejména u těch levnějších pravděpodobně dopracuješ k většímu zkreslení než kdyby jsi hlasitost řídil potenciometrem. Ideální je ze zvukovky dostat maximální úroveň signálu a tuto pak dále upravit. Kromě výše uvedeného šumu a jiných nežádoucích pazvuků z PC se zvyšuje zkreslení vlivem kvantování digitálního signálu. Čím více je signál zeslaben, tím je hruběji digitálně zpracován a tím i zkreslen. Zřejmě to bude i jeden z důvodů proč CD nevytlačilo zcela analogové systémy záznamu, tam to se zkreslením bývá naopak.

[Otas]

Danhard:
Myslím, že stabilita bývá na úkor výkonu. I Texan lze udělat stabilní, ale je to složitější zapojení a emitorové odpory vezmou výkon. Ale mám pro ně slabost.

[danhard]

Do prdele a v čem je asi menší výkon té TDA7375, než nějaké jiné komplikované plečky z diskrétních tranzistorů a operáků ?
A uděláš to snad jednoduššeji ?

[Otas]

Jednodušeji to neudělám ani z té tvé prdele, jen na stabilizovaný napájecí zdroj si mohu dovolit navrhnout osvědčené zapojení, které má jen Uce trandů od napájení.
Zadání neznělo který jiný šváb použít...

[danhard]

12V zdroj už ptu má.
A jestli máš pěknej zdroj, tak ho sem dej.