DAC -> LAMAv2 -> TOTEM 100

[aranwes]

Ahoj lidi,

jsem tu nový, takže pokud něčím budu odporovat zdejším zvyklostem, prosím odkažte mě do správných mezí

Rozhodl jsem se vylepšit sve audio (v současné době mám m-audio USB zvukovku -> cinske shitty 5.1 repro zapojeny jako 2.1) a jelikoz si rád hraju a nijak na to nespěchám, tak jsem se rozhodl jít cestou DIY

Rozhodl jsem se pro následující setup:

DAC:
JEDAC

ZES:
Lama mk2

Repro:
Totem 100

Celkovy budget:
10k CZK
(vsechny IC uz mam - takze na tom se neco usetri)

Ten DAC bohuzel nema zadny volume control a na prekreslovani PCB si asi netroufnu takze jsem premyslel o nejakym korekcnim predzesilovacem s volume, poradite neco dostatecne jednoduchyho a osvedcenyho + aby to nebyl nejslabsi clanek retezce - idealne, co nebude potrebovat vlastni toroid - pripadne delat sekundarni vinuti na toroidu u zesu mi taky prijde zbytecne draha sranda.

Cimz se dostavam k dalsi otazce: kde koupit levny slusny toroid? (GME tu ma bohuzel asi spatnou povest jak jsem slysel)? Jelikoz jsou totemy 8Ohm tak asi u horni hranice LM3886ky

Posledni zatim otazka se tyka totemu a) nemate nekdo vykres vyhybek/zbytecnou dokumentaci? b) kolik je minimalni objem techhle beden aby hrali jeste slusne, chci to jako regalovky na stul k PC.

Diky moc vsem za jakykoliv input / rady,

Mejte se,
Preje krasny den
O.

[Otas]

Začnu od zádu:
Toroidy na zakázku si objednávám - kupuji u JK-eltra. Jinak toroid je jedna z mála věcí, kterým bych u GME věřil . To to LME, to bude otázka originálu.... Už ho máš, rady si ušetřím... Na provoz s 8 ohmy nebude problém se zatížením (čím méně ohmů, tím větší), ale s potřebným napájecím napětím, které bude potřeba vyšší, aby to nějaký výkon dalo (do max +- 40V, čili trafo do cca 2*29V naprázdno). Pozor, prodejci uvádějí trafo zatížené, bez zátěže je napětí vyšší a hrozí odpálení toho LM!
Když vidím schéma DACu, už vím, kde bude nejslabší článek (TL074).
Na korekční zesilovače se jukni na EZK. Tam máš i řadu dalších stavebnic, Krčmář a jeho lidé je docela umí.
Autor Totemů - MaBat - bývá i na této diskusi, nebylo by fér ho obcházet a předávat jeho know-how, požádej ho o dokumentaci.

[rotr]

Dokumentaci i stavebnici Totemu najdeš na reproobchod.cz, bohatou diskusi na repromania.net

[aranwes]

Toroidy na zakázku si objednávám - kupuji u JK-eltra.

Vyjde to cenove lip, nez napr. tohle z GME?

Když vidím schéma DACu, už vím, kde bude nejslabší článek (TL074).

Bude tam OPA4134 - to by melo byt OK ne?

To to LME, to bude otázka originálu.... Už ho máš, rady si ušetřím...

Klidne raď - myslis, ze v tehle sestave bude neco vylozene o dost horsiho / o dost lepsiho nez ostatni? Snazil jsem se vsechny komponenty vybrat jako to nejlepsi z low-endu

EZK RSD4132 vcetne sinclarova vlakna, kde vyhazel pulku soucastek, vypada slusne, jen je otazka napajeni. Sinclair tam pocita s +-15V, originalni zapojeni je mnohem flexibilnejsi, co se tyce napeti - coz by se mi hodilo. V sinclairove zapojeni to asi usmazim ne? (jeste jsem nedocetl celej ten thread).


Ad napeti toho toroidu, mam v tom trosku hokej, uz si to z te fyziky asi nepamatuju:
Uef= (Umax-2*Ud)/2^(1/2), pricemz Ud je napeti na diodach v mustku a Umax je VAC toho toroidu? To mi nejak nevychazi, to by 29VAC trafo davalo stezi 19VDC, takze je ten vypocet spatne

Ad to, ze udavaji napeti v zatezi - to je spravne ne?

Ad totemy:
kontaktuju MaBata

[PavelTl]

Máš to obráceně.
Ty znáš Uef trafa při zátěži (naprázdno bude vyšší a je to potřeba změřit) a chceš Umax na které se nabijí kondenzátory.
EDIT: Umax=Uef*1,41(odmocnina ze 2) - 2*Ud = 39,5V (díky za upozornění že jsem se uklikl).
Jenže naprázdno to napětí vyroste a ty musíš mít rezervu aby v tichých pasážích nepřesáhlo maximum integráče. 100W zesík nebere ze zdroje trvale 100W, to je maximum c může dodat do zátěže při hraní na plnou hlasitost. Jeho příkon se bude pohybovat odhadem někde mezi 10W až 160W podle aktuální hlasitosti a dynamiky hudby.
Navíc musíš počítat s tím že síť nemá přesně 230VAC, ale může se pohybovat +/- 10% podle toho jak daleko jsi od trafa a jakou momentální spotřebu máte všichni sousedi dohromady.
Takže pokud nechceš zbytečně rozstřeloat integráče, drž se raději daleko od maximální napětí. Pravda, přijdeš o nějaký ten Wat výstupního výkonu, ale rozdíl mezi 50W a 60W je díky lidskému sluchu sotva slyšitelný.

[Hazys]

Umax = Uef * sqrt(2)

[Otas]

Trafo vidím tak zhruba nastejno, s výhodou, že ti tam pan Kyprý dá ty volty naprázdno. A můžeš si vymyslet další sekundáry pro napájení ostatních obvodů (za malý poplatek), např. 2*16 V (na +-15 V) a 1 x 8 V (na +5V). Ubudou výkonové odpory, nebo konstruktérské zvěrstvo s dalším trafem.
OPA4134 je na trhu pouze SMD, což tady zřejmě nevadí (já a SMD ).
LM3886TF - originály bych v Čechách čekal např. v EZK, tam mne zatím nezklamali. Vezmi to s tím F na konci - ušetříš si práci s izolací od chladiče, nebo izolací chladiče od pouzdra. Teď na to koukám, že jsem si radu s 29V naprázdno mohl ušetřit, Opamp to tam napsal.
Narazíš na problém, že potřebuješ stereo, možná bych volil plošák, kde jsou již 2 zesiky - tak jsem to před 12 lety (bože, ten čas letí a ta LM3886 není pořád jednoznačně překonaná) řešil já. Viz modré AR 2/1997. Já, protože jsem to stavěl jako profi nouzovou zálohu za nespolehlivý velký zes (s TDA7250 a MJ4032/5 ), hledal jsem maximální spolehlivost, tudíž mé trafo má jen 2*27,5V naprázdno.

Pavel TI: Odečítat se nejspíše bude jen 1*Ud, takže jsme někde na cca +-40V, což bych pro doma (není-li tam nějaký velký výkyv v napájecí soustavě) viděl jako nejvýše přípustné. S tím nerozeznatelným rozdílem mezi 50 a 60 W plný souhlas.

[luta]

ten DAC je pěknej šrot.. to se prakticky ani nehodí stavět. Zabil to tím transportem v podobě PCM270x a pasivní IV u PCM1794A, atd atd. To si možná raděj nech tu m-audio zvukovku

[DJ_Rix]

Asi tak, to už raději zvukárnu v PC, nebo koupit tu čínskou desku s AKM, tohle je děs.....

[aranwes]

Argh ... tak jeste jednou(taky nesnasite, kdyz si smazete forum post?)

DAC se tedy rusi (prinejhorsim ty cipy pouziju na PupDAC - kterej ma byt super - ale taky o hodne slozitejsi vyrobit, to uz nvm, jestli bych si na to troufl) .... v podstate ta M-Audio by mohla byt fajn ... mozna kdyby se vymenili op-ampy tak by mohla byt vic nez fajn (jsou tam jen LMV722N, coz jsem se docetl, ze nic moc). Navic bych nepotreboval volume control

S originalnima LM jsi to myslel jak? ... mam LM3886ky od TI

Toroid si teda necham namotat u pana Kypreho, asi to bude mit vic pozitiv a hlavne dostanu to co presne potrebuji

jinak 2 monobloky budou technicky lepsi (ruseni atp.?) a na stavbu mi v podstate prijdou jednodussi

[Otas]

2 monobloky budou mít výhodu ve snadnějším poskládání do krabice ale nevýhodu v nebezpečí vadných zemnících systémů - zemním smyčkám se v podstatě nelze vyhnout. To sice ani u dvojitého spoje, zato vzdálenosti zemnících center (sluníček) dle zkušenosti nic nevyvolají.
LM, které sis koupil u TI (nebo bezpečného prodejce) a nebo to říkáš proto, že je to na nich namalováno ?
Nechci odrazovat nebo srážet elán, ale prakticky každý z nás, co občas cosi kutí, si už naběhl. Polovodiče se dnes falšují i s označením. Ale třeba budeš mít štěstí a máš origo TI. A nebo slušnou kopii.

[DJ_Rix]

aranwes: Pokud bys měl zájem, měl bych tu dva oživené moduly LAMA k dispozici.

[aranwes]

Otas: jsou primo od TI /z Thief river falls - super jmeno mesta xD/.

ad zemnici smycky .. .to zni jako slusna issue - resil jsem jednou v systemu notebook->usb zvuk-> kytarovy kombo, jediny jak se mi to podarilo vyresit bylo odpojit PE vodic, coz neni uplne safe, oboji je afaik trida 2

Da se nekde sehnat to AmaRo? A je to zapojeni v tom AmaRu stejny jako u LaMy?

DJ_Rix: diky, ale asi nevyuziju, jak jsem psal, nijak na tenhle projekt nespecham - primarne to ma byt zabava na zimni vecery - chci se neco priucit

EDIT: tak jsem sehnal modre AR 2/97 a nic podobneho tam neni

[Otas]

To je fakt těžký. Mám modré AR 2/1997 v ruce a je to tam.
Tak nápověda:
Vnitřní strana obálky na začátku a na konci. Dokonce je jeho fotka i na té úplně první vnější straně obálky.
Bože, ty to vidíš, je těžké zůstat slušný! Za co mne trestáš?

[aranwes]

Otas: nerad bych ti zpusobil újmu na psychice ... ale uz jsem zjistil, proc tam neni - A Radio a Amaterske Radio jsou 2 uplne jine casopisy (coz jsem nevedel)

[Otas]

Tak na to koukám, že Lamu OPAMP vymáknul (oddělil signálovou a silovou zem), tak je předpoklad, že potíží se zemí bude minimum i se dvěma samostatnými zesy.
Pokud bys přeci jen chtěl ten dvojitý, mohu ti ho naskenovat.

[aranwes]

Tak se mi PCB uz vyrabi
A mam dilema jestli Totem 100 nebo Totem 80 - hrat maji pry +- stejne, hlavni rozdil je v citlivosti ... ale objem beden 40L bych celkem uvital.

Za predpokladu, ze ta Lama bude davat 40W@8ohm a bedny budou mit 84dB/2.83V@m (u Totemu 100 se deklarovalo 88dB/2.83V@m) - bude to mit dostatecny vykon? Nepotrebuju, aby skakali sklenicky ve skrinkach, ale bude to hrat dost nahlas?
Dik moc

[aranwes]

Tak jsem postavil Totem 80 + Lama mk2. Hralo to super (na muj vkus pri hudbe moc basu, na filmy super - na hudbu jsem upravil EQ a bylo to do pohody).
Akorat ted z niceho nic zacali oba kanaly silne brumet - (opravdu silne cca stejne hlasite jak samotny vstup).

Zvlastni je, ze jsem nic nemenil. Kdyz pripojim vstup pres potenciometr (zapojeny jako delic napeti), tak ten brum dokazi regulovat - coz by poukazovalo na to, ze bude chyba ve zdroji signalu - avsak to same to dela ze vsech zdroju (i neuzemneneho mp3 prehravace) -> takze zemnici smycka se mi zda jako nepravdepodobna.

Signalovou zem mam oddelenou od silove zeme.

Napada nekoho cokoliv, co mohu zkontrolovat / cim by to mohlo byt?

[Dohnalik]

Máš ten potík uzemněnej?

[aranwes]

Offtopic - nakonec jsem to DAC nestavel - ale to PCMko je tam pouzity jen na USB->SPDIF - to by imho na zvuk vliv mit nemelo.

<< Napada nekoho neco na minulej post?