Projekt Open12 - reprosoustavy s 12" zvukovodem

[Zorg]

Nojo, ale to už můžeme rovnou DE250 plus lepší woofer a to už si může člověk rovnou pořídit TBX nebo s čím je originál
Jestli už investovat za echt zvukovody, tak za mě bych zkusil fakt tu 12CL64, přijde mi ještě dostatečně levná a podle ohlasů by neměla být tak problémová jako tadle Beyma, navíc jí stačí malý objem, leč nepůjde dolů. O několik stovek dráž je ještě CL76 a ta mi vychází podobně slušně, ale dole by mohla být o dost lepší, resp. půjde níž ale ve víc než dvojnásobném objemu (cca. jak ta Beyma). Ale za to mi to už nestojí, když spodek stejně budu řešit jinak. Correct me if I'm wrong...
Kolik teď tedy bude cena za pár soustružených zvukovodů?

12CL64 kdyžtak dodám k měření plus jestli chceš zkusit ty CD130 těch pár stovek bych obětoval, docela by mě zajímalo jejich nahrazení v Totemu101 plus ta Daytoní 10" (máš jí ještě? btw. na PE je mají ještě skladem) - to by k sobě imho logicky páslo a bylo pořád low-cost ale snad lepší než ten biradiál (ačkoliv už mám nakoupeno, ale čekám na ozvučnice - kdyžtak bych nechal vyfrézovat jinak otvory).

[MethMan]

Otázka pro mě spíš stojí proč to stavět místo Totemu? A samozřejmě je potřeba zaplatit dobrý driver. Jak má vypadat vynikající výsledek víš, proč jsou jednotlivé věci udělány právě tak, je taky známé, a že to stojí nezanedbatelný prachy je taky evidentní. Dobrý reproduktor něco stojí, driver taky, WG se dělají v kusovce na CNC. Dá se ubrat ze zatížitelnosti, ale nevím jestli to stojí za to. Neplatíš za boutique a tak za to ušetříš stokoruny.

[MaBat]

Zorgu, rozumím. Sám jsem psal, že šetřit na tom má smysl buď na všem, nebo na ničem, a teď najednou radím pořídit několikanásobně dražší zvukovod.. To byl jen takový povzech.

Daytonní 10"WG už je o něco hůř použitelný, mám ho a pro Totemy nepřicházel v úvahu, byť by tam být asi mohl - ovšem je 1) vyrobený stejně blbě, jako 12" a 2) výhybka by musela být složitější a dražší. CD130 tu mám taky. Je asi o něco lepší, než ten Monacor, a důvod proč tam standardně není, je ryze obchodní.

Pořád si myslím, že za těch cca 10 tisíc bez ozvučnic, nebo kolik to bude stát, to jako full-range stereo bedny poslouží dobře - těm, kteří nic jiného neplánují a nechtějí, nebo si nemůžou dovolit. Tak je to od začátku myšlené a v porovnání s jinými bednami, které za ty peníze pořídíte, to myslím ostudu neudělá. Udělat to celé "vynikajícně" a bez šetření znamená minimálně dvakrát vyšší částku, se vším všudy tak 3-4x...

[smejch]

Jak píšete, beru to jako variantu levně všecko, protože když se člověk zviklá na lepší wg, tak už je krůček k lepšímu driveru atd.. :-) nejsem bohatej, jelikož studuju farmacii, většina času jde holt na studium a jiný zájmy, a 10k mi příjde na stereo dostatečný k mým občasným příjmům a zbytku řetězce... za sebe teda klidně počkám do začátku dubna (aspoň nemusím spěchat s broušením a povrchovkou).

[MaBat]

Já těm levným bednám rozumím, má to svoje kouzlo. Přiznám se, že když jsem teď rozmýšlel, co si pořídím do pracovny, první co jsem uvažoval, byl v jádru regálový Totem. Nakonec jsem si ale koupil tohle, k tomu tohle a vejšku dám nějakou kalotu, co se mi tu válí. Bude z toho klasické regálové třípásmo a je to typ beden, na který se vždycky docela těším, jelikož je v tom jistý moment překvapení a taková ta nostalgie z tvůrčího nadšení za pár korun. Totiž zkušenost říká, že jak se udělá slušná výhybka, hraje hezky leccos.

Jsou daleko lepší, dražší bedny a nebyl by problém takovou udělat, ale tam už schází to překvapení - ty pak prostě hrajou podle očekávání špičkově za spoustu peněz..

BTW, TSka těch 12" basáků (moje 2 kusy) zde.

[rotr]

Připravujeme výrobu pěn do 10" WG pro RpM bedny. Podle Mabata se dají stejné použít i do zde uvažovaných 12" WG. Pokud máte někdo zájem, dejte do pátku vědět, at¨ se to dá nacenit a vyrobit.

EDIT 30.1.2013 - finální stav, dále už nelze doobjednávat

2x hairman
2x jupi
2x smejch
3x val.l
2x obutt

[MaBat]

Jsou to tyhle: https://www.audioweb.cz/showthread.php?t...#pid255416

Pokud se bude mluvit o pěnových výplních v souvislosti s těmito bednami (a jejich výhybkou), budou tím myšleny tyto, takže kdo je tam budete chtít, doporučuju si je teď objednat.

Jsou původně do 10"RpM, ale nevidím důvod je nepoužít i tady, resp. přijde mi zbytečné dělat ještě nějaké jiné, když se teď budou řezat tyhle. Jejich použití ale není podmínkou, výhybka bude i ve variantě bez. Zvukový rozdíl nedokážu dopředu říct, to už přenechávám zvídavosti ostatních. Jen pro úplnost, pro porovnání rozdílů není možné je pak jen nasadit/sundat, což je z toho doufám jasné, ale musí se porovnávat i proti odpovídající úpravě výhybky.

[obutt]

Marcel k tvojmu príspevku č. 205-- Tiež by sa mi hodilo také 3 pásmo do dielne namiesto tohto http://obutt.rajce.idnes.cz/Co_skryvas# ktoré počúvam už dosť dlho a stále som mal to pokušenie, pozrieť sa mu do brucha. Veril som tomu, že dnu nič nebude a bolo to aj počuť, až som sa teraz pozrel. Je to aj na smiech, aj na plač, ale je to komercia v tomto prípade ukrytá za pekným pozlátkom. Daj vedieť keď to budeš mať hotové, možno by to bol pre mnohých holoprdníkov top projekt.

[paulus33]

marcel, pridávam sa k obuttovi.
Akurát, kde si kúpil ten streďák GDM-14-150-8-SCX?

[Zorg]

Můžu se zeptat, jaký je rozdíl mezi dražšími drivery? Např. pokud bych místo toho levného BMSka použil DE250 jak radil Marcel (což bylo podmíněno i custom zvukovodem, sic)?
Tuším, že tu někde MethMan psal, že se mu zdají drivery víceméně stejné (doufám, že si to dobře vybavuju) a např. platit něco jako 400E za 18s ND1090 je ryzí hovadina...

[rotr]

O víkendu jsem mluvil s dyntydem, poslal poptávku na dostupnost materiálu. Celkem se bude vyrábět 19ks pěn. Nacenění bude upřeněno podle aktualní ceny.

[MethMan]

Zvukové rozdíly mezi drivery pochopitelně existují. Nejde všechno upravit výhybkou a neplatí dražší=lepší, protože to co dělá cenu driveru není zvuková kvalita. Zvukovod je to co dělá podstatný rozdíl. Třeba ne při nižších hlasitostech, kdy mohou být levný horny ještě přijatelný, ale přidáš si a jde to do řiti. Pro mě osobně je dobrý zvukovod a co nejmenší difrakce to nejdůležitější.
DE250 se používá, protože 1) je dobrý a relativně levný, 2) řekl to Earl, 3) má větší citlivost nad 5kHz než obdobné drivery a mylarová membrána má větší vnitřní tlumení než ty s kovovými membránami 4) má zcela dostatečnou zatížitelnost 5) je konsistentní, protože je od dobrého výrobce. 400e je nesmysl dávat za jakýkoliv reproduktor domů.

[MaBat]

obutt, paulus33: Jestli chcete hodně muziky za málo peněz, postavte si Totem. Klidně jako "regálovku".
Co si dělám pro sebe, včetně zmíněného třípásma, není z více důvodů snadno reprodukovatelné, tudíž se nehodí pro publikování, bylo by s tím nejen pro mě víc komplikací, než užitku.

Jinak, v poslední době silně omezuju aktivity kolem audia, nechávám si čas jen na pár svých věcí, takže se i omluvám, že neodpovídám na zprávy, maily. Je to tak, že momentálně nemám zájem tyhle věci řešit, ani nad nimi přemýšlet, žere to příliš času a mám teď jiné priority, sorry (v tomto směru byl ideální uplynulý rok, kdy jsem měl opravdu spoustu času i na tohle všechno).

K Open12: Dotmelím teď druhý WG, aby měl val.l to své komplet a mohl si to dodělat. Na jaře, až se sejde další zásilka WG, se dodělá zbytek - uvidíme také, jak budou nové WG vypadat.

[tictom]

Vzal bych dva ks materiálu do oválných 12" zvukovodů, jejichž výrobu zde organizoval MaBat. Tvar si holt budu muset udělat sám až to bude aktuální... asi tvarovaným žhavým drátem...předpokládám, že hromadnou výrobu zatím nikdo neplánuje...

[obutt]

Nad tým totemom som rozmýšľal-ešte trochu sa musím dokopať a idem na to. Môžem sa ešte nahlásiť na odber 2ks peny na Open 12?

[Zorg]

Jinak, v poslední době silně omezuju aktivity kolem audia, nechávám si čas jen na pár svých věcí, takže se i omluvám, že neodpovídám na zprávy, maily. Je to tak, že momentálně nemám zájem tyhle věci řešit, ani nad nimi přemýšlet, žere to příliš času a mám teď jiné priority, sorry (v tomto směru byl ideální uplynulý rok, kdy jsem měl opravdu spoustu času i na tohle všechno).

K Open12: Dotmelím teď druhý WG, aby měl val.l to své komplet a mohl si to dodělat. Na jaře, až se sejde další zásilka WG, se dodělá zbytek - uvidíme také, jak budou nové WG vypadat.

Aha, v tom případě můžu poprosit o zapůjčení 10" a 12" daytonů před zatmelením i s vědomím, že nová várka může mít už jiné hrdlo? Stačí mi vždy 1ks, pokud to samozřejmě nebude Valovi vadit. Vyzvedl bych je a zase přivezl, případně kamkoliv doručil, v termínech jak se domluvíme.

[rotr]

Na stránkách PE mají předběžný termín dodáni H12RW na 7.2.2013.

[Zorg]

Tak uvidíme, únor je za humny. Ale ten údaj nemusí být směrodatný, vím, když jsem např. čekal na Crankbrothers Cobalt představec a pořád na Chainreactoru tenhle termín posouvali, až se nakonec ukázalo, že celá várka je blbě a dělá se nová revize s jiným uchycením, takže nakonec z toho byl skoro rok zpoždění...

[rotr]

zorg: to je klidně možný, já si toho všimnul jenom proto, že jsem tam něco hledal. Spíš se divím, že už si na to nezorganizujete nějakou grupu, pěn jste si objednali 11.

[Zorg]

Upřímně, rád bych se P-E vyhnul nebo bral jen v krajním případě. Já pořád žiju v domnění, že budou až někdy v dubnu. Takže pak normálně v pohodlí z Intertechniku.