14. 12. 2012, 22:20
|
Efektivní destilace Ethanolu
|
15. 12. 2012, 1:51
ja bych si troufl to porovnani benzinu a vodiku jeste lehce napadnout, je to samozrejme spravne ale je nutne brat v potaz ze motor na vodik a na benzin jsou z pohledu termodynamiky dve odlisna zarizeni takze bude nepochybne hrat roly jejich ucinost - resp. teploty, kvalita smesovani a spalovani, atd, atd.. takze to muze bejt taky vselijak (cimz ropzhodne nenahravam vodiku, nehlede na to ze by to chtelo urcite upravy, vodik je plyn navic docela slusne horlavej pan Zepelin by mohl dlouze vypravet.. coz nahrava opet benzinu)
ale ten samotny energeticky pomer se ale muze vyzname posunout jak bliz, tak dal !! kuprikladu u rozume konstruovaneho elektromobilu bude samozrejme podstatne priznivejsi nez tech 4,50,- (vetsi ucinnost, rekuperace..).. jinac pokud ma nekdo konkretnejsi informace o motorech na vodik ma volne pole pusobnosti.. :-D
15. 12. 2012, 10:06
Jak může být elektromobil příznivější než 4,50/kWh? To je základní vstupní cena. Mínus ztráty třeba nabíjením, teplem....
Nebo jako že by ještě elektřinu při provozu vyráběl? Vlastně jo, mohl by, kdyby jezdil pořád jen z kopce. Ale to by stačila minikára 
Chlapci, od vodíku ve velkém raději dál, i já mohu vyprávět, nejen pan hrabě Z. Měl jsem letos 28. 1. drobný profesionální neúspěch, noticka šla i na ČT24....
Teď mi "pro velký úspěch" chtějí dát násobek odpovědnosti v tomto směru. No neberte to...
a co ta rekuperace :-) nejen z kopce ale i pri brzdeni !! kdyz pocitas (trosku nesikovne) v tech wathodinach - elektromobil nepojede celou hodinu na motor..
..ale o tom ta ma poznamka nebyla, elektromobil neelektromobil jde o to, ze kdyz chces delat takovou rozvahu korektne, musis vyjit ze spotreby, nebo jeste lepe ze vzdalenosti uejete na jednotku hmotnosti ci obemu (kg, l) a pak teprve zpetne dopocitat ze spalneho tepla potrebnou energii a v pripade vodiku ji prepocitatna tu spotrebu elektriny.. a prenasobit pomerem tech vise zminenych ujetych vzdalenosti ...o tom to bylo :-) jinak samozrejme ten vodik je celkem blbost, pokud nehodlas vyvyjet prototyp auta uz rovnou konstruovanyho na nej (no presne, viz vise... :-D) i kdyz spalovani bude mit diky tomu ze je plynnej asi lepsi nez benzin.. 
15. 12. 2012, 13:29
Nitram napsal:a co ta rekuperace :-) nejen z kopce ale i pri brzdeni !! kdyz pocitas (trosku nesikovne) v tech wathodinach - elektromobil nepojede celou hodinu na motor.. Nebavím se o stylu jízdy, ale o energii v palivu a za jakou cenu se dá získat do auta (benzín, vodík, elektřina). Nebo se můžeme bavit o spotřebě a stylu jízdy Pak bychom ale museli vzít v úvahu i hmotnosti a objemy potřebné na uložení stejného množství energie a přišli bychom na to, že elektromobil rekuperací jen sníží ztráty, vzniklé rozpohybováním podstatně těžšího auta (aku).Nebo při jízdě bez brždění rekuperace tak nějak nefachá. Ano, bude poznat při stylu brzda-plyn-brzda. Nešťastné kWh jsem zvolil pro názornost, když se budeme bavit v kJ a kJ/l, kJ/m3, kJ/kg, kJ/mol tak to pro spoustu lidí bude nesrozumitelné. Dřevoplyn.
15. 12. 2012, 15:51
Ruprecht: Nevím, jestli jsem to správně pochopil. Zde uváděné údaje za cenu kWh (u benzínu, elektřiny), znamenají celkovou energii v palivu, tu můžeme využít maximálně pro získání tepla. Pro využití k pohonu auta je třeba tuto energii vhodně přemenit, k tomu slouží motor. Účinnost benzínového motoru je asi 30%, elektromotoru pak přes 90%, proto vyjde provoz elektromobilu značně levněji (ovšem nesmíme počítat cenu akumulátorů).
16. 12. 2012, 1:12
Jenže když si chceme v pitomým elektromobilu zatopit, tak nám to zkracuje dojezd. V autě na fosilní paliva je teplo prakticky odpad..
16. 12. 2012, 2:35
little
Proč vymýšlíš vymyšlený?Už je v provozu mraky pump,kde se prodáva E85.Já sám na to jezdím s Xedosem9 2.3V6.Žere mi to snad i trávu kolem silnice jelikož mám v háji kompresor kterej mi pouští olej do sání a tím pádem mám v háji všechny tři katlyzátory a všechn čtyři lambdy.Tak mi motor jede v nouzáku stále a prostě žere.Vyzkoušel jsem mu dát E85 a za těch 25.50 na litr to docela jde.Peru to tam bez jakýchkoli úprav na motoru nebo jednotce.Teď když mrzne tak tam přicáknu vždy trochu naturálu a v létě to jede na čistej E85.
16. 12. 2012, 2:58
E85 je nesmysl, navíc furt dražší než je moje představa.
Při stejným stylu jízdy je vyzkoušený a dokázaný ze má auto minimálně o pětinu větší spotřebu z důvodu nižší energičnosti paliva. Navíc k tomu je potřeba připočíst i přiblblou jednotku za trojku a úspora je definitivně fuč.
little...
nepřeháněj to s tou energetičností paliva. Líh má o něco menší výhřevnost, zase má variabilnější směšovací poměr, v kterým jde dobře iniciovat jiskrou. Má zas na druhou stranu větčí výparný teplo.... S těmi palivy nejdřív zjisti o co jde a pak se do něčeho pouštěj. Není to jednoduchý, ale výsledek stojí za to. Podle mých úvah aztím nejlevnější druh pohonu ne jednoznačně LPG. Pokud máš zdroj Methylu nebo Ethylu tka lze tím beztrestně krmit auto pokud to krapet "naředíš" benzinem (1:1 je pořád v pohodě). Katalyzátor to neovlivní, emise HC + CO značně klesnou i bez katu. Příjemné je na tom i to že alkoholovou směsí vybereš a proženeš ven výfukem případnou vlhkost v palivove soustavě se vyskytující. Mrkni https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=14201, je to tu dost probíraný
16. 12. 2012, 15:24
Nepřeháním to. Probíral jsem tohle téma na několika forech zároveň a vím, že tudy cesta k úspoře paliva nevede. Kdyby stál litr paliva 15Kč tak by to bylo něco jinýho...
Zatím to taky vidím na to LPG i když pořizovací cena je vskutku dost vysoká, ale i s tím se dá něco dělat.
16. 12. 2012, 16:44
Dneska už bych šel spíš do CNG, ikdyž není mnoho výdejních míst. Náklady na provoz pakvychází okolo 1,1,- na kilometr s dph.
U LPG pořád reálně hrozí zavedení spotřební daně. CNG má schválený osvobození minimálně do roku 2020.
BogDrobek:
To máš pravdku, ale kdybych chtěl rozumnej dojezd na CNG v mý Laguně, tak bych z kombíka Laguny úravou udělal Clio. Kufr plnej flašek..... CNG zabere strašně místa a má taky velkou váhu, teda pokud se kovovejch flašek tejče. Spotřební daň - jak dojsou mocnejm prachy naserou spotřební daň na všecko...Ten ožrala Kalousek by nejraděj hodil spotřebku i na vodu a hajzlpapír....
16. 12. 2012, 22:40
little
Nevím jestli umíš číst ale jasně jsem psal,že to do auta peru bez jakýchkoli úprav nebo změny nastavení.Žádná jednotka za 3 litry.No a že by to mělo menší výkon nějak nepozoruju.Jediný co je pravda,tak to má v mrazech horší starty.Opět ale žádná hrůza.Myslím,že jezdit za 37,- nebo 26,-určitá úspora je.Krásný na tom je,že nemusím nic zapisovat do TP jako u LPG a nehrozí mi pokuta za samodomo montáž nebo ranec za ofiko montáž.
Dalča: máme to na taxíku v octavia 1. Flašky jsou pouze místo rezervy, těžký jsou jak sviňa, protože jsou odolnější než flašky na LPG, navíc je v nich i daleko vyšší tlak a je povolenej vjezd do podzemních garáží. Na náplň to ujede 300km v pohodě pokud se nejede s plynem na podlaze.
Edit: Ještě další výhoda CNG je že si to člověk nafouká sám. Není potřeba jak u LPG prudit obsluhu.
|
|
|
podpoř provoz fóra ☕︎