Vlákna: 28
Příspěvky: 3 904
Registrace: 2007
Jméno: Petr Matušek
Tomáši a copak tam asi ty 2-3mV udělají špatnýho ? Že poteče do třicetiohmovejch sluchátek ss proud 100uA ?? Bude to snad mít nějaký vliv na zvuk??
Vlákna: 28
Příspěvky: 3 904
Registrace: 2007
Jméno: Petr Matušek
Ale no tak,chtěl jsem tam prdnout smajlíka  ,připadal mi zbytečnej,neber to tak rezolutně,já tím chtěl v podstatě říct,že tvoje obava o 3mV ss ofsetu je podle mě zbytečná a není potřeba to tak hrotit.
Vlákna: 9
Příspěvky: 660
Registrace: 2010
Bydliště: Moravskoslezský kraj
DJ_Rix napsal:copak tam asi ty 2-3mV udělají špatnýho ? Neudělají nic špatnýho. Jen při zasunování a vytahování sluchátek uslyšíš trochu chrastění  . Osobně by mi to vadilo.
Jinak killerX3 má pravdu s tím servem. Že to fungovalo Krausovi, neznamená, že je to správně. Jsem tomu nemohl věřit když jsem to četl, že použil druhou polovinu operáku jako dc servo. Nejde ale vůbec jen o dc offset na výstupu. Stačí se podívat na schéma. 1M odpor na vstupu serva. LME49720 nemá příliš vysokou vstupní impedanci a je příliš rychlý. To zajistí nějaký pomalý fet a nebo speciální bipolár (OP177).
Vlákna: 129
Příspěvky: 4 638
Registrace: 2007
Jméno: Oto
Bydliště: Revúca
20. 11. 2012, 23:38
(poslední úprava: 20. 11. 2012, 23:45 | mechanik)
DJ_Rix, keby som na každú možnosť niečo vylepšiť reagoval takto tak ešte dnes by som počúvl na širokopásmach v krabici...  na druhej strane keby som si to kúpil tak asi tiež nechcem počúvať čo sa dalo urobiť lepšie ked už je to doma a hotové. A mne sa to chladenie tiež nepáči, cez tenkú foliu na ten velký chladič...
Vlákna: 28
Příspěvky: 3 904
Registrace: 2007
Jméno: Petr Matušek
20. 11. 2012, 23:43
(poslední úprava: 20. 11. 2012, 23:47 | DJ_Rix)
Chlapi vlastní invenci se meze nekladou, mně by se to navrhovat nechtělo, tak nezbývá než koukat na výtvory druhých 
Ovšem že to jde udělat v ultra top provedení (a to popravdě nebylo zatím ani jedno z těch co jsem nejen zde viděl  ) pak bude fošna stát litra a celý to postavíte za bůra. Kdo si to potom postaví ? Vymejšlí se top konstrukce a LMEčka musíte škudlit jako samply od výrobce , sorry ale potom nehroťte ptákoviny  Poslední dobou mám pocit že se to nějak moc hrotí, furt samej hájend a kdenic tunic  Ať vám to hraje
EDIT: Jo, ten 1M ve vstupech je haluz, asi to bude taky důvod toho malýho nenulovýho ofsetu...
Vlákna: 11
Příspěvky: 1 048
Registrace: 2007
Jméno: Ondřej Lutera
Bydliště: Rosice u Brna
jo to už jsou pádné argumenty. asi nad tím pouvažuji
Vlákna: 28
Příspěvky: 3 904
Registrace: 2007
Jméno: Petr Matušek
Když se koukám na datasheet LME49600 ,to doporučené zapojení přesně odpovídá tomu,jak to má zapojené Kraus.
Takže sice asi je lepší zapojit to s pomalejším OZ typu OP07 apod, ale zároveň asi nebude nic proti ničemu, pokud to uděláš klidně s tím duálem, předpokládám že výrobce věděl proč to doporučené zapojení do DS dává.  Chtělo by to asi vyzkoušet, já snad doosadím ten svůj kousek na desce od Krause a oměřím to.....
Vlákna: 10
Příspěvky: 4 435
Registrace: 2007
21. 11. 2012, 21:40
(poslední úprava: 22. 11. 2012, 9:05 | danhard)
Zajisté, výrobce moc dobře věděl proč to tam dává, no přeci aby použil svůj obvod 
Alan do toho nepotřeboval zanášet nějaká moudra, potřeboval rychle zaplácnout časopis nějakým článkem a nakonec je to "osvědčené" katalogové zapojení
Katalogové údaje ale hovoří jasně:
max. proudový offset 65nA * odpory na kterých se projeví 2Mohm = max. offset na výstupu způsobený tím úžasným "servem" 130mV !
max. offset na výstupu, když tam tato přichcávka není:
(65nA * 11k + 0,7mV) * 2 = 2,83mV
Takže celé "servo" je tam slušně řečeno na hovno a na piču ! :o)
ps. Tady jsem se sekl, proudový offset se projeví jen na jednom odporu, takže max. 65mV, napěťový je minimální.
Vlákna: 28
Příspěvky: 3 904
Registrace: 2007
Jméno: Petr Matušek
21. 11. 2012, 21:44
(poslední úprava: 21. 11. 2012, 21:48 | DJ_Rix)
Omluv mou mladickou neznalost, ale domníval jsem se, že se snad bude počítat s proudy toho prvního operáku (LME49720), čli typicky 11nA x odpor do vstupu 1M (proč počítáš s oběma ??) je pouhopouhý 1mV offsetu.......
Jistě, mohu natrefit zrovna na limitní kus, který bude naprd, ale typická hodnota bude předpokládám kolem katalogového údaje... Taky zmenšení těch spropadených odporů by jistě pomohlo,ne?
Vlákna: 10
Příspěvky: 4 435
Registrace: 2007
21. 11. 2012, 21:48
(poslední úprava: 21. 11. 2012, 21:49 | danhard)
10nA x odpor do vstupu 1M je 10mV ?
zopakuj si násobilku a pak můžeš popřemejšlet, proč jsem tam použil ty hodnoty.
Pro úplné hňupy je tam doprovodný vysvětlující text.
Vlákna: 28
Příspěvky: 3 904
Registrace: 2007
Jméno: Petr Matušek
21. 11. 2012, 21:49
(poslední úprava: 21. 11. 2012, 21:52 | DJ_Rix)
Sekl jsem se o jednu nulu no  jo, už mi to docvaklo, i s těmi odpory. Doufám že tím úplným hňupem jsi nemyslel mě
offset bias x odpůrky
Vlákna: 10
Příspěvky: 4 435
Registrace: 2007
Hňupi jsou obecně, třeba to někoho nabudí k přemejšlení.
Pokud použiju mezní hodnoty, tak jsem je použil i v tom druhém příkladě, aby bylo srovnání rovnocenné.
S typickými hadnotami by to bylo 22mV se servem proti cca 0,5mV bez serva.
Vlákna: 28
Příspěvky: 3 904
Registrace: 2007
Jméno: Petr Matušek
Hmm, tak tam chlapi to servo raději nedávejte , nebo to osaďte něčím jiným,jak jste navrhovali na začátku. Já si Krause osadím tím co mám doma a budu doufat že nebudu mít na výstupu 22mV DC.
Vlákna: 10
Příspěvky: 4 435
Registrace: 2007
A proč tam za každou cenu potřebuješ nacpat nějaké kurvítko ?
Vlákna: 28
Příspěvky: 3 904
Registrace: 2007
Jméno: Petr Matušek
Kraus to má přesně podle DS,jedině že bych to servo nezapojil... Domníváš se teda že to servo je k LME49600+LME49720 úplně zbytečný ? Vůbec jej tam nedávat ?
Vlákna: 10
Příspěvky: 4 435
Registrace: 2007
Dyť to vyzkoušej, stačí vyhodit ten odpor z výstupu serva, nebo ha dát na zem, aby se nezměnilo zesílení. Mimochodem je ten odpor nesmyslně malý, jelikož se podílí významně na zesílení a taktéž výst. odpor serva svou nelinearitou a přičítá se šum serva. Co je to za servo, když dělá opravu offsetu v rozsahu plného rozkmitu výstupu ? Proč ? to jen chtěl ukázat konstruktér jak má v hlavě nasráno ?
Vlákna: 28
Příspěvky: 3 904
Registrace: 2007
Jméno: Petr Matušek
Ha no vidíš, 1k, toho jsem si ani nevšiml, holt příště musím být opatrnější na ta tvrzení že výrobce ví co dělá
Vlákna: 10
Příspěvky: 4 435
Registrace: 2007
killerX3 neser bohy, ty si normálně pouštíš na regulátor hlasitosti dc napětí ?
Vlákna: 10
Příspěvky: 4 435
Registrace: 2007
Že to s OPA2132 chodí lépe je celkem jasné, stačí se podívat na katalogové údaje a spočítat si max. chybu, měřit to potřebuješ jen pro kontrolu.
Ale máš killerX3 pravdu, jdu si zase někam zalézt, nemám totiž potřebu poučovat bandu blbečků, pokud považují upozornění na jasné nesrovnalosti za nějaké rýpání.
Vlákna: 11
Příspěvky: 1 048
Registrace: 2007
Jméno: Ondřej Lutera
Bydliště: Rosice u Brna
22. 11. 2012, 0:08
(poslední úprava: 22. 11. 2012, 0:08 | luta)
pánové já Vám děkuji oběma  chtěl jsem fakt jen slepě navrhnout sluchátkáč, vzít to spíš jako relax od programování a moc nad tím nepřemýšlet, ale jak je vidět, kálím si na vlastní hlavu..není dobré slepě následovat příklady z datasheetu
|