Tesla AZS 218

[Rozkop]

Ahoj
Nedávno se mi dostal do ruky tento zesilovač, který předchozí majitel vydefenestroval a poté jeho syn při snaze uvést jej dopořádku ho ještě více dodrbal. Nemáte prosím někdo naskenované nebo jinak získané schéma tohodle stroje? Popřípadně servisní manuál? Předem díky moc.

[sinclair]

Kompletní servisní manuál by byl, ovšem nikoli zdarma. I na webu jsou kompletní servisy okolo 15-20 eur..
Pochop, kopírování něco stojí, poštovné a můj čas také. Ale jsem ochoten to pro tebe za +/-400Kč včetně poštovného udělat.

[nalimko33]

toto Ti nepomôže?
http://www.4shared.com/document/Zlo_fJaV...ZS_218.htm

[sinclair]

Kdyby to aspoň bylo trochu čitelné....

[nalimko33]

Leoši ale ja som to neskúmal - iba som zadal do googlu a vyhľadal...

[Rozkop]

no já to taky na tom googlu hledal.. asi jsem přehlíd. Každopádně díky za pomoc. A Sinclaire díky za nabídku, osobně doufám že mi tohle schéma bude stačit, když ne ozvu se ti a tu nabídku bych přijal.

[Rozkop]

Po snaze opět zkompletovat ten zesilovač se mi jej podařilo zprovoznit, ale jeden kanál zesilovače kmitá na dolních frekvencích a celkově mi jeho výkon nedostačuje. Proto jsem se zaměřil na záchranu předzesilovače s úmyslem jej co nejlépe opravit a zabvit hlavně šumu. Chtěl bych ho použít poté jako předzesilovač pro SPV100. Máte nějaké tipy co vyměnit/upravit abych ten šum aspoň trošku snížil? Pročítal jsem fórum a krom výměny tranzistorů jsem zde nic nenašel. Stav toho předzesilovače je dobrý, potenciometry až na balance nechrastí a výstupní zvuk se mi hodně líbí. Předem díky za pomoc, popřípadně mi prosím řekněte zdali to je nesmyslné. :-)

[voltik]

nevím co v tom je, ale obecně se radí vyměnit hnědé "hovňáky - ležaté a zelené stojaté kondenzátory + všechny ostatní změřit

[reeb]

Je tady těch rad dost..

https://www.audioweb.cz/search.php?search_id=539870902

[sinclair]

Několik blbých zpráv:
SPV250 s tím předzesilovačem bohužel nevybudíš, vstupní napětí originálního konce je kolem 150mV, kdežto SPV250 potřebuje na plné vybuzení okolo 1V rms.
Druhá blbá zpráva je, že to kmitání {vím přesně, čím je způsobeno) sám bohužel neodstraníš, pochopitelně to předpokládá výměnu VŠECH ELEKTROLYTŮ za slušné a výměnu svitků typu hovňák a polystyrenových svitků TC235-TC237 za polystyrenovou řadu z NDR TGL31159, případně za české axiální MKT svitky MKT205-207 /bývalé TC205-207/, které má v sortimentu EZK.
Pak to chce odstranit onu závadu, přesně podle servisní dokumentace doplnit součástky pro loudness a už to konečně začne slušně hrát.
Svitkové MP hovňáky a zelené /popř. šedé či oranžové/ plastové elektrolyty se musí vyházet ven, jinak nikdy nepřestanou škrtat potenciometry, i kdybyste do nich nalejvali cokoliv. Totéž ultra mimotoleranční polystrenové žluté TC325-237, ty jsou jednak hodnotami mimo mísu a jednak navlhají, takže se chovají podobně jako hovňák, i když je to polystyren.
Zeptej se redyuriho, jak mu hraje upravený a doplněný AZS218 doma, ten dělal Martin Kurpel.

[redyuri]

hraje super

[Rozkop]

No asi si mě ukecal. Počkám na další výplatu (protože tahle byla otřesná) a ozvu se ti, protože se asi dál bez té dokumentace nepohnu. Jsem rád že jste ten předzesilovač nezatratili. Přemýšlel jsem nad tím koncem SPV250 ale nemám na to ani bedny a pak ten problém s tou malou výstupní urovní toho předzesilovače. Takže nakonec asi zvolím SPV100. A díky za rady ohledně výměny součástek :-) Co jsem zde pročítal tak ten loudness osazený mám, ale buhví čím.

[sinclair]

SPV100 s citlivostí nastavenou na maximum by s tím měla jít vybudit. Pokud ne, poradím Ti úpravu, jak ještě malinko zvýšit citlivost SPV100, aby jí stačilo těch cca 300mV, co tam za korekcema je.

[Rozkop]

Tak konečně jsem se dostal k opravě zesilovače, zatím jsem udělal pouze koncový stupeň, ve kterém odešel jeden stupeň. Po výměně VT7, VT12 a VT13, všech KY 130/80 a znovu nastavení kliďáku jede vše ok až na větší zahřívání VT12 a VT13 než u vedlejšího "zdravého" kanálu.zkoušel jsem hledat na škopku (BM370) zdali to nekmitá ale na nic jsem nenarazil. Poslechově vše ok. Má to cenu dále řešit nebo to mám radši nechat tak? Předem děkuji za rady a ještě jednou bych chtěl poděkovat Sinclairovi za servisní dokumentaci se kterou se mi podařilo odstranit závady.

[Yethy]

Ahoj,
nechci zakladat nove tema k tomuto zesilovaci, tak to zkusim tady...
Dnes mi prisel postou AZS 218, na prvni pohled vse funguje, ale po porovnani zvuku s NZC 420 (v podstate AZS 217) je slyset znacny rozdil. Zda se, ze hraje trochu tiseji a hlavne postrada dost basu. Korekce se mi zdaji ponekud zvlastni, ne tak dobre na poslech jako u NZC 420. Kdyz nastavim na NZC korekce na stred, je hudba hezky poslouchatelna a aby to hralo priblizne zvukove stejne na AZS218 je potreba nastavit hloubky cca na trictvrte a vysky temer taky. Potenciometr hloubek se chova jakoby nelinearne, nejdriv se toho moc nedeje a v posledni ctvrtine je narust hloubek velmi markantni.
Co se tyce dalsich veci, co jsem si na AZS 218 vsiml, tak docela hreje, behem 15 minut ma chladic odhadem vic jak 40 stupnu (neda se na nem udrzet ruka), coz NZC nedela a chrasti potenciometr vyvazeni, ostatni potaky jsou bez chrasteni.
Procital jsem na tomto forum kazdy prispevek k AZS 218 a dosel k zaveru, ze vymenim hovnaky a zelene elyty, tim bych zacal. Muj dotaz zni, zda to bude mit vliv na ty korekce a na ten ubytek basu? Jeste jsem se docetl, ze nektere kusy nemely zapojen loudness (fyziologii). Podle ceho presne poznam, zda to zapojene v mem kusu je a nebo neni? Na desce je vse osazeno, nezda se, ze by nekde byla propojka misto kondenzátoru. Nasel jsem 2x3 odpory zapojene z odbocek potenciometru hlasitosti k zemi, ale nikde jsem letmym pohledem nezahledl kondy. Na internetu jsem nasel PDF se zapojenim, kde taky zadne kondy nevidim. Mohl bymi prosim nekdo poradit jak poznam, ze tam ty kondy na loudnes jsou a pripadne jak je tam doplnit, pokud tam chybi? Mam nafoceny i vnitrek zesu, muzu kdyztak uploadnout, kdyby bylo potreba.
Jinak jsem jeste meril napeti na filtracnich kondech, na tom velkem se pohybuje okolo 44V na prazdno, bez zateze a vstupu a kolem 42 V se zatezi a pustenou hudbou na vstupu. Na tom mensim je cca o 1V mene. Kdyz pridam na hlasitosti a basech, tak zacne poblikavat zarovka a napeti klesa cca ke 40V (mam jen digitalni merak a ten nestiha ty rychle poklesy pokryt, takze nevim presne). Na zaklade tohoto si troufam tvrdit, ze ty filtracni kondy uz asi taky nebudou to co byvalo, zamerim se i na ne. Ale nemam k dispozici info o tom, kolik bych na nich mel namerit...
Predem diky za kazdou cennou radu a uvitam i komentare ohledne toho co muze zpusobovat popsane chovani. Verim, ze AZS 218 v dobrem stavu by mela hrat alespon tak jako AZS 217, velky rozdil mezi nimi asi nebude.
Diky

Michal

[Kreuz]

Ahoj,

v zesilovačích se moc nevyznám, ale AZS 218 mi doma bydlí. Ty potenciometry jak se chovaj, je normální - nejsou lineární, ale logaritmický (průběh přesně takovej, jak ho popisuješ). To, že to hřeje, si typnu, že je normální - ten můj kus je taky krásnej přímotop :-).
Jinak k těm kondíkům - každej, kdo chtěl tenhle zesilovač dát do pořádku, tak jich moře vyházel a nahradil lepšíma (jak píše např sinclair nahoře). A to je asi tak všechno, co bych ti k tomu mohl říct :-).

[Rozkop]

Tu výměnu kondenzátorů určitě udělej. Moje AZSka nehorázně šuměla a po výměně bylo po šumu. Odstranilo se i praskání potenciometrů a další závady. Jak zde psal Sinclair, vyvaruj se použití kondenzátorů, které stojí zaprd. Já to poprvé osadil kondenzátory hitano a za půl roku jsem dělal výměnu znova, protože měly nehorazný svod. Po osazení nippony ( třeba z GESu) je vše ok. Co se týče zvuku, tak po výměně byl slyšet rozdíl. Mě osobně se ty korekce "uklidnily". Já si pro klid duše proměřil i svitky, byly ok a hodnoty v korekcích byly stejné. Filtrační kondenzátor jsem měl u své azs 218tky špatný, vyměnil jsem jej za TE925 4m7 (Paull25 ho prodává v bazaru), ale zvukově se mi osvědčilo přidáním ještě jednoho. Ten kondenzátor vedle něj ( tuším 500m) jsem nahradil za 1000m. S přehříváním chladiče koncových tranzistorů jsem se setkal poté, když jsem si chtěl zvýšit klidový proud abych to měl více otevřené. Po nastavení kliďáku dle servisního manuálu, jsem šel ještě trošku nahoru. Poté se mi také začal přehřívat chladič a to jsem šel s kliďákem jen o pár mA nahoru. Dle mého laického názoru je špatně vyřešené snímání teploty. Ale to je jen můj odhad. Zvukový přínos byl minimální a doporučuji to nastavit přesně dle výrobní dokumentace. (Ovšem jen tehdy pokud je tohle i tvuj problem, za přehříváním chladiče může být více příčin. Například kmitání.. ). Použité chladiče jsou taky velmi malé a lechce se zahřejou. Silně doporučuji zkontrolovat tištěné spoje. Já měl ve svém stroji 2 nepřipájené součástky. Jedna z těch součástek byl dokonce emitorový odpor. Byl jen přihlí k plošce. Na tyto stroje je zde machr Sinclair, napsal zde spoustu postřehů i třeba k jiným strojům, ale dá se z toho čerpat. Fyziologie v AZS218 s kondenzátorama je tuším jeho knowhow. V servisním návodu není. Druhý a skvělý zdroj informací je servisní manuál.

[Yethy]

Diky za komentare,

kondiky ktere se doporucuji vymenit automaticky vymenim, zbytek promerim. Otazka je, zda to pomuze tomu mdlemu zvuku bez basu a tem divnym korekcim. V porovnani AZS 218 s tim NZC je to celkem rozdil a nechce se mi verit, ze to tak ma byt... Rad bych z toho AZS vytriskal to same jako z NZC. Je nekde k dipozici ten servisni manual? Nasel jsem jen 4 strankove PDF se schematem, ktere mi zas az tak nepomuze, kdyz hodnoty kondiku muzu ziskat primo z jednotlivych soucastek.
Jinak na foru jsme se dival amoc komentaru k AZS 218 neni, spise se resi AZS 217.
Co se tyce tech kondenzatoru na fyziologii, nikdo jiny nez Sinclair by nevedel co s tim? V tom servisnim manualu to nebude? Zvazoval jsem to Sinclairovi poslat na nejake to poladeni, ale kdyz jsem zjistil, ze se mu to ted hromadi, tak bych mu nerad pridelaval dalsi praci navic. Pokud by bylk nekdo ochotny poradit jak na tu fyziologii, tak dopajet par soucastek uz pro me neni problem...

[sinclair]

Fyziologie například v AZS217 je v základu blbě, takže kopírovat ji do AZS218 je holý nesmysl a pořád to bude hrát jak z prdele. V servisním manuálu, který má v pdf třeba Martin Kurpel, nic o fyziologii ani korekcích není.
Ano, mám na to vlastní vypiplaný recept, jak přinutit AZS218 slušně hrát a také slušně regulovat a držet klidový proud - snímání má vyřešeno jakžtakž dobře. Výměnou transformátoru a několika dalších součástek se z toho dá udělat velmi slušně hrající zesilovač s výkonem okolo 2x40W. Šlo by i víc, ale chladiče jsou bohužel tak malé, že by to se současnou elektronickou muzikou a plným kotlem koncáky neustály.
Pokud to ještě nemáš, můžeš mi to poslat, je to prkotina, kterou udělá podle schématu, tajeného jako recept na Becherovku :-) můj mladej.
Co si poručíš, to dostaneš, resp. poroučet si můžeš jen do podkritické situace v peněžence :-)
Já například měním i reproduktorové zásuvky - buď podle přání majitele za postříbřené originály, nebo za pozlacené dvojsvorky Monacor ST-922G.
Koncové KDčka bývají většinou nepárované a jakoby odpad, už jsem se setkal v jednom AZS217 s koncovými KD602, které měly při 4A betu jenom kolem 10...Často je měním buď za KD606, nebo i KD502 - poslední jmenované mívají při 4A betu ještě přes 120.
Do předzesilovače AZS215-218 mám náhradní celé tlačítkové soupravy, potenciometry, síťové isostaty, prostě kdeco.

[DJ_Rix]

Ta Leošova fyziologie v AZSku s tříodbočkovým potem funguje velice dobře,průběh je velmi podobný Moskalovi,zvukově je to moc dobré:



Škoda jen že ten Endéráckej pot má 50k a docela mizernej souběh.