Je nepájivé pole vhodné pro návrh audia? Argumentujte, prosím ...

[Digiting]

... k čemuž mám vlastní, téměř vyhraněný, názor, ale nechtěl bych nikoho ovlivňovat předem, takže velmi děkuji, kdož se připojíte s názory, argumenty, zkušenostmi, pro a proti (nepájivé kontaktní pole, též breadboard, audio neomezuji na žádnou část, ani výkonovou, či příp. digitální):

[millano]

Osobně si myslím, že není vhodný pro vývoj něčeho "rychlého" , většina a né-li všichni víme, že DPS jasně ovliňuje stabilitu ...

[Dalča]

No jak to říct.
na rychlé odzkoušení něčeho jej používám rád a opakovaně. Jak ale oživím jednotlivé celky, tak to jde na univerzálku, tam se snažím odladit funkčnost a pak teprve návrh DPS.

[mir.ku]

... jako Dalča ...

jen si dovolím otázku, s jakým typem od jakého výrobce máte ty nejlepší zkušenosti? ... materiál a spolehlivost kontaktů, přechodový odpor ... a tak podobně ...

[Dalča]

Nooo, mám zásobu takových těch malých žlutých bastlpolí z dob socialismu, jen se jim odloupla ta spodní papírová "izolace" tak jsem ji operativně nahradil kobercovou páskou ve dvou vrstvách. Prodávalo se to svého času v DOSSu (Dům Obchodních Služeb Svazarmu)

[opamp]

Bastlbordy z DOSSu jsem taky používal, fungovaly dobře, postavit na nich šel i VKV superregenerační přijímač. Velmi dlouho jsem používal diskrétní "preamp" postavený na tomto boardu (šlo o modifikovaný EF se zdrojem proudu v emitoru), nekmital a zesiloval.
V práci hojně užíváme ProsKit z GMka, a upřímně řečeno jediná výhoda oproti starému českému je, že je větší.

[right13]

ja mám Unitest a potom veľké biele z GME

[Digiting]

Děkuji všem, kteří se dosud vyjádřili, a ostatní bych rád povzbudil k reakci. Klidně jen ano/ne, nemáte-li čas na rozbory, argumenty, polemiky.

[JeF111]

No já teda nemám zkušenosti se starým žlutým, to možná jde...
Ale ty nové čísnké mrchy jsou naprostá šílenost. Užil jsem si svoje na střední škole, kde jsme si je museli všichni povinně nakoupit a dělat na nich. Někteří méně zdatní spolužáci díky tomu pravidelně fasovali basy, protože měli co dělat aby obvod vůbec složili, natož ještě hledat závadu který že kontakt zrovna nevede. A to byla vesměs jenom jednoduchá TTLka, kde nehrály roli kapacitní vazby, parazitní indukčnosti atd. Od školy jsem ho v rámci zachování duševního zdraví nepoužil I proto, že se do něj dají použít v podstatě jen nové součástky s čistými vývody, co je pro mě zbytečná komplikace. Pak je taky potřeba dávat pozor na odpory a diskové kondenzátory, které se prodávají z role slepené slizkým papírem po stranách. Pokud je vývod ulepený (což v 90% případů je) a náhodou ho zapomenu očistit a vrazím do pole, příslušný kontakt se stane nepoužitelným. Toto se stane 10x a pole je na vyhození, protože pak jde o nervy Zlatá bastldeska.

[Dalča]

součásky v rolích lepené vývody.
Součástky z roli nevytahuju, ty nožičky co jsou zalepený prostě stříhám.

[pzwak]

Bastlpole nepouzivam, vetsinou jednodussi obvody resim pro test formou "vrabcaka" spajenim na koncich vyvodu, slozitejsi (nad 2ks IO) pak na univerzalni desce s paticemi, kde diskretni soucastky pajim. Bastlpole jsem mel kdysi jen na zkousku a v dobach minulych mely odpory casto zoxidovane vyvody, takze se stacilo na pokusny vytvor skarede podivat a mel naprosto jine vlastnosti. Zlata pajecka.

Dalca: ano, taky striham, jenze prave do "vrabcaka" nebo na zkusebi desku maji pak jako na potvoru nohy kratke a nastavovani dratem me docela zdrzuje. Pri pajeni lep z pasky zase tolik nevadi

[ondra323]

JEF111: Musíš se k tomu chovat jako bílej, pak funguje dobře.

[Digiting]

Některé verze breadbordů mají nespolehlivé spoje (to již pro mnohé dnešní desky neplatí).

Diskrétní součástky se silnějšími vývody (větší elektrolytické kondenzátory, monolitické výkonové zesilovače, rezistory s větší wattáží, apod.) do nich nelze zasunout, a patice buď neexistují nebo jsou velmi drahé.

Pro některé soudobé diskrétní součástky jsou breadboardy nevhodné zcela, a bez pájení či přípravků se nelze obejít (elektrolytické kondenzátory s vývody snap-in, potenciometry, některé diody).

Breadboardy mám pro výkonové audio (řekněme od 2 x 10 W) za nevhodné pro velké proudy, a neověřují vliv topologie na zvukový projev zesilovače.

Breadboardy vyžadují povětšinou nové součástky, s nezkrácenými a čistými vývody, zatímco často používáme i použité vypájené součástky, které sice přeměřujeme, jež však mají druhdy kontakty s nevhodným nánosem pájky či tavidla, nebo mají při nepoužití např. lihobenzinu vývody ulepené od rolí, v nichž byly distribuovány, prodány.

Rozpracované, neukončené výrobky na breadboardech jsou nepraktické pro „ukládání na příště“ a citlivé na manipulaci, a vzniklé chyby se těžko hledají, a zabírají drahocenný čas.

V minulosti jsem se zklamal při pokusech využít pro práci s breadboardy příslušný software. Pro moji soukromou praxi jsem se tedy obešel bez software, nekorigoval jsem dosud zklamání. Z obsáhnutí jiných programů mám zkušenost, jak i seberenomovanější software (Corel, Adobe, Eagle) dokáže potrápit uživatele zdánlivými banalitami, ba může se chovat až zlomyslně, a uživatele v nevhodnou chvíli vytrestat.

Přes vše uvedené bych breadboard jako prostředek zkušební a testovací nezavrhnul. Sám na něm tu a tam něco „spíchnu“. Avšak poměrně omezeně. K rapid-prototyping mu něco schází. Nebo mně.

[Dalča]

Máš v něčem pravdu...
Ale součástka na bastlpole dycky nový. oživuju na tom "bloky" nekdy nestavím celek. na to to není. Když chcu rychle něco spíchnout a ověřit, zlatý bastlpole. Rvát do toho tlustý nožičky je prasárna, bastlpole se tím akorát poškodí.

[Frank]

Chcít do toho cpát něco velkýho je kravina :-D Já na tom ale celkem v klidu poladil nějakej logickej spínací nesmysl...

[JeF111]

Joo logický blbůstky proč ne, když má někdo na to drátkování nervy. Ale 99% věcí který stavim jsou buď rychlý, citlivý (vekej zisk) nebo výkonový obvody, většinou všecky tři vlastnosti dokupy Ani na jednu ze jmenovaných aplikací se ta věc nehodí.