Naivní otázky hifi nováčka

[lou]

Po té co jsem se začal o tuto oblast trochu zajímat, vrtá mi hlavou plno otázek:

tak třeba: Kam se ubírá vývoj v oblasti audia?

Jak tak sleduju, tak oproti videu audio velmi zaostává - nejlepší konstrukce zesilovačů jsou staré 50 let - vývoj tu jde dokonce zpět (k elektronkám).
Jak je třeba možné, že v době kdy se pomalu u videa stává standartem HD rozlišení v 3D je v audiu standartem komprimovaný formát mp3?Proč není standartem minimálně HDCD , když už ne teda SACD/DVD audio - to je to samé jak kdyby jsme se spokojili s VHSkou.
Jistý vývoj tu sice je, ale spíš v efektové části- různé ty suroundy a dvoukanálové oblbovače lidského mozku, což je ale úzce spojeno zase s tím obrazem.
Proč se třeba nevyvíjí nějaký superformát, stejně jako se hned při objevu DVD vylouply hned dva - zmiňované SACD a DVDaudio, když už pěknou dobu je na světě "modrolejzrový" disk?
Mp3 mělo možná význam v době, kdy paměťová média byla příšerně malá a pekelně drahá a internet nesnesitelně pomalý, ale dnes?

Jediné snad v čem je vidět posun jsou PA. Ještě mám v paměti ty hradby huhlajících beden na koncertech které hodně žraly a vydávaly jakýsi hluk.
Které dnes nahradí dva zavěšené prohnuté sloupky, které dokážou dělat taky neuvěřitelný "bengál", ale s tím rozdílem, že rozeznáte každý jednotlivý tón nástroje a každou jednotlivou slabiku textu písně.

nebo: Nedá se zjednodušit zesilovač?

Je opravdu nutné aby kvalitní ať už tranzistorový, nebo integrovaný zesilovač sestával z desítek tranzistorů ?- pominu teď případ koncových, které se násobí kvůli výkonu.

Vždyť v principu by stačil nějaký super odladěný OZ krmící dvojici supertranďáků - už si to moc nepamatuju, ale něco takového je myslím Texan?

[babakus]

Blu-ray se neuchytí, protože přišel moc pozdě. V dnešní době flash pamětí a rychlého internetu je nesmysl vyrábět, kupovat, skladovat rozměrné a omezené placky.
"Superformátů" je na světě spousty, ale není o ně zájem. To by musel někdo hooooodně zatlačit, aby se prosadilo něco nového.
Zesilovač se dá "zjednodušit", jenže kdo bude platit vývoj? Stačí jeden chip, k tomu velmi málo součástek a hraješ. Jenže.... cena Že bude ten malý čip obsahovat desítky trandu je víceméně jedno. CPU v PC jich maji miliardy a dá se to vyrobit

[lou]

No já jsem ale právě nemyslel nacpat ty desítky tranzistorů do jednoho futrálu - jako třeba STK, ale opravdu řešení s pár tranzistory.

[KocuR]

Rozdiel medzi FullHD a 480p si na 50" obrazovke všimneš hneď, ale všimnúť si rozdiel medzi 320kbit MP3 a FLAC je už trochu problematickejšie, niektorí pri rovnakých parametroch (vz. frekvencia a bitová hĺbka) dokonca žiaden rozdiel nepočujú ani s lepšími zostavami. Preto sa to v tejto oblasti nehýbe - nie je treba.
Čo sa zosilňovačov týka, tam je tiež nejaký progres, aj keď je strašne pomalý. Týka sa to hlavne triedy D a používania spínaných zdrojov. Obidva spomenuté sú v audio spotrebke čím ďalej, tým používanejšie. A na tie D-čkové zosy ti stačí jeden integráč, niekoľko výkonových tranzistorov a pár súčiastok okolo toho, si schopný vopchať aj pár stoviek wattov na úplne maličký plošák

[Fox_25]

Stačí si říci co je větší wow efekt pro zákazníka. Je to silič se špičkovými parametry kdy při dobré nahrávce uslyšíte i muší prd nebo obří televize s rozlišením 20 uhrů na puberťáka? Uši musí být cvičeny, člověk musí vědět co slyšet a jak.

Je to jak píše KocuR, oko vidí hned, uši slyší, ale jen asi.

[lou]

Takže audio předběhlo video a to ho teď dohání?

Jinak zesilovač v třídě D je taky už poměrně "fousaté" řešení - jenom jsou dnes pro něj lepší technické podmínky, ale i tak, když pominu účinnost což je zatím jeho jediná přednost, v kvalitě za ostatními pokulhává.

[Jurawood]

Prostě je doba kdy televizní vysílání už dávo přináší kvalitnější audio než rádiové stanice.
Poslouchat impulz, nebo kiss kde se všechno vejde do horních 2-3dB včetně zpráv může jen úplne ignorant.

[lou]

Zcela náhodou jsem dnes měl v ruce časopis S&V z roku 2005, kde byla krátká zpráva, že jakási firma ze Švýcarska po 15ti letech dokončila vývoj šestitranzistorového konce v třídě A ?!?

a proč je to vlastně takový problém, když lampáče sestávají taky z pěti elektronek a ne z dvaceti?

[Dohnalik]

Jinak zesilovač v třídě D je taky už poměrně "fousaté" řešení - jenom jsou dnes pro něj lepší technické podmínky, ale i tak, když pominu účinnost což je zatím jeho jediná přednost, v kvalitě za ostatními pokulhává.

A kolik jsi jich slyšel?

[stiglitz]

Já napíšu tohle. Mám zesilovač CAT CS907, pro domácí kino. používal jsem ho donedávna, i když spousta lidí ohrne nos. Koupil jsem Sony STR DB830. Odpojil jsem CAT, odnesl si jej do dílničky, že ho zabalím, a dám na Aukro. A bác! Sony jsem ladil celý den, ale to co CAT prostě nezahraje, mizerné výšky, celé to je ploché, navíc jako ze sudu, a to ten zesilovač váží 14 a půl kila! Takže fakt nevím! Bedny zůstaly stejné, ale tenhle zesilovač prostě nehraje. Jestli jsem idiot a neumím to vyštelovat, rád bych tomu věřil, protože jsem za Sony dal trojku, ale CAT se prodávat nebude. Ani nápad.

[reeb]

Kam se ubírá vývoj v oblasti audia?

Najdeš jak formáty hires tak mp3, je na tobě co si vybereš.. ono všechno spěje k šuntizaci a snadnost mp3 vítězí a ani to SACD/ DVD Audio neni nic extra.. http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php...16&start=0

Nedá se zjednodušit zesilovač?

Přístupy jsou různé, např zesilovače N.Passe tak existuji i supesložite elektrarny..opět je na tobě co zvolíš. "malé" tranzistory stojí korunu, není důvod dělat superjednoduche zesilovače i když nějak to jde..

[Hordek]

.

[lou]

Jinak zesilovač v třídě D je taky už poměrně "fousaté" řešení - jenom jsou dnes pro něj lepší technické podmínky, ale i tak, když pominu účinnost což je zatím jeho jediná přednost, v kvalitě za ostatními pokulhává.

A kolik jsi jich slyšel?

Ani jeden - vycházím z toho, co jsem si tu i jinde o nich přečetl a většinou je pisatelé moc nevychvalovali - od THD po vf rušení. Dalším problémem jsou poměrně malé výkony - myslím, že jsem vidě max 40W, u kterých navíc křivka u THD v DS letí někde na 30W strmě nahoru.
Jinak přiznávám, že mně pro vysokou účinnost a s tím spojenou potřebou menšího a jednoduššího nesymetrického zdroje taky lákají a věřím, že někdo vyšlechtí výkonnější šváby s lepšími parametry.

reeb

není důvod dělat superjednoduche zesilovače i když nějak to jde

tomu nerozumím, i když jsem neměl na mysli aby byly z tranzistorů za korunu

nejde mi do hlavy, že když někdo dokázal vyvinout jednoatomový tranzistor,
že někdo jiný nevytvoří "ideální" součástku pro zesilování nf signálu bez nedostatků, které se pak musí kompenzovat desítkou dalších polovodiču - a ta klidně pak ať stojí tisíc, nebo dva.

[reeb]

Je to jako kdybys chtěl zjednodušovat motor v autě..pokud má nějak fungovat, nejde ho udělat z jedné "supersoučástky" Teda alespoň posledních pár desetiletí..

[lou]

I motor jde udělat jednodušší - Wankel

Jinak dnešní motory jsou nacpané spoustou zbytečných pi..vin bez kterých by se klidně obešly - to jen výrobci lidi přesvědčují ( a úspěšně) že je tam strašně nutně potřebují.

Mimochodem to samé se podle mně děje i v High end světě - tam podle mně taky platíš u 500 000 zesáku to že 10 inženýrů s ministerským platem dva roky vymýšlí, jak přidat ještě jeden tranzistor aby THD snížili z 0,000001 na 0,0000009 a pak to celé dali do laboratoří NASA aby ten rozdíl měl vůbec kdo změřit.

[stiglitz]

No - třeba když někteří konstruktéři tvrdí, že nejlepší výhybka je žádná výhybka?

[Dohnalik]

Dneska se dělají běžně šváby, který mají špičkově 600 W. Dčko už je mnohem dál, než bylo kdysi, když se udělá dobře, hraje velmi slušně. Jasně, není to DPA, ale kupříkladu takový SPV od aldaxu to rozdrtí (a teď do mě). To je můj názor podle toho, co jsem já slyšel, každému vyhovuje jiný charakter zvuku. Ale je pravda, že to zkreslení nahoru letí až nepěkně rychle, VF rušení...v tom já osobně problém nevidím, dneska ruší všechno a rádio raději neposlouchám. Celkem problém je s výstupními filtry, které toto VF mají právě odfiltrovat. Tlumivky musí být velký, dimenzovaný na obrovský špičkový proudy, pak je tam další problém v podobě "zpětného rázu" do švábu vlivem indukce...
A v PA je Dčko naprosto nenahraditelné...ne každý chce tahat 60kg zesilovače, který půlku toho, co sežerou, protopí. Takhle má 3kW zesilovač 8 kg, je malej, skoro netopí a zvuk je naprosto dostačující, jelikož už je podělanej dávno před tím, než do zesíku vleze (čest opravdovým zvukařům).